Monday, February 1, 2010

Αγωνιστική και διοικητική εσωστρέφεια...



Η διαπίστωση: Τέσσερις χαμένοι βαθμοί σε δύο σερί αγωνιστικές.


Η παράδοση: Oποτε γεμίζει το ΟΑΚΑ έρχεται η γκέλα (κι ας λέει ο zamuc ότι γκέλα σε ντέρμπι δεν υφίσταται)


Η ερώτηση: Αν στο ματς με τον Ολυμπιακό ο Σκόκο έπαιξε για να δείξει στο γαύρο τι αξίζει, για ποιον έπαιξε σήμερα;



Η απορία: Ο Σισέ δεν ακούμπησε μπάλα επειδή

α) ήταν καλά κλεισμένος από τους αμυντικούς της ΑΕΚ
β) δεν τροφοδοτήθηκε από τους συμπαίκτες του
γ) ήταν ζοχαδιασμένος επειδή δεν έπαιξε ο Νίνης
δ) είναι ντεφορμέ
ε) ήταν αδιάφορος
στ) όλα αυτά μαζί



Η σύγκριση: Ποια ήταν πιο άστοχη (άκαιρη); Η δήλωση του Θανάση για τον Χόχο, ή η δήλωση του Βγενό για τους πολυμετοχικούς;


Τα μαθηματικά: Πόσες κίτρινες κάρτες μέτρησε ο Μανώλης Δράκος ότι έπρεπε να πάρει ο Σαριέγκι; (ο οποίος πάντως έπρεπε να βγει με δεύτερη κίτρινη...)

α) 2
β) 3
γ) 4
δ) καμία, δεν είδε σε κανένα σημείο του αγώνα φάουλ του Βάσκου


Tο δίλημμα: Επρεπε να βγει ο Καραγκούνης ή ο Κατσουράνης;



Οι αλλαγές: Επρεπε να βγουν μαζί ο Καραγκούνης και ο Λέτο; Επρεπε να βγει ο ένας από τους δύο, ή δεν έπρεπε να βγει κανένας;


Η διαχείριση: Δύο σερί ισοπαλίες είναι χειρότερες από δύο αμφίβολες νίκες ή καλύτερες από δύο πιθανές ήττες;



Ο πάγκος: Σιμάο, Λάζαρος, Νίνης (τραυματίας), Κλέιτον (;) και... τέλος! Πώς μπορεί να αλλάξει η ροή ενός αγώνα;


Oποιος βρει τις απαντήσεις στα παραπάνω ας μου τις πει κι εμένα.


Σήμερα σπαταλήσαμε δύο βαθμούς. Η ομάδα ήταν καλύτερη από την ΑΕΚ αλλά όπως συνέβη και με τον Αρη δεν κατάφερε να μετουσιώσει την ανωτερότητά της σε γκολ. Η διαφορά εξακολουθεί να είναι διαφορά ασφαλείας, αλλά από την άλλη δίνει το δικαίωμα στους διώκτες του Παναθηναϊκού να ελπίζουν. Και όσο εκείνο ελπίζουν τόσο η ομάδα θα αγχώνεται. Και θα αγχώνεται επειδή σε δύο ματς που έπρεπε να "σκοτώσει" τον αντίπαλο για να αποδείξει ότι είναι το αδιαφιλονίκητο φαβορί για την κατάκτηση του τίτλου δεν τα κατάφερε. Το γεγονός ότι αγωνιστικά ούτε ο Ολυμπιακός, όπως τουλάχιστον παρουσιάστηκε σήμερα, αλλά ούτε και ο ΠΑΟΚ όπως παρουσιάστηκε χθες, δείχνουν ικανοί να κυνηγήσουν μέχρι τέλους τον τίτλο χωρίς απώλειες δεν μπορεί ΠΙΑ να είναι λόγος εφησυχασμού. Γιατί μπορεί και εκείνοι μέχρι το τέλος να χάσουν βαθμούς, αλλά βαθμούς χάνουμε κι εμείς.

Κατσουράνης και Σισέ ήταν κατώτεροι των περιστάσεων. Ο Νιόπλιας για δεύτερο σερί παιχνίδι ντεφορμέ. Οι αλλαγές του δεν βοήθησαν. Για άλλη μια φορά φοβήθηκε το παιχνίδι και προτίμησε να διασφαλίσει το "Χ" παρά να ρισκάρει για τη νίκη με τον κίνδυνο να ηττηθεί. Αστοχη η αλλαγή του Καραγκούνη (αντί του Κατσουράνη), για τον Λέτο δέχομαι τις δηλώσεις του προπονητή ότι τον αντικατέστησε επειδή είχε πρόβλημα. Βρήκαμε μπροστά μας το πρόβλημα "αν δεν σκοράρει ο Σισέ..." για το οποίο μιλούσαμε πριν λίγες μέρες. Ο Σαλπιγγίδης ήταν φιλότιμος αλλά και μοιραίος. Δεν είναι δυνατόν να χάνει τόσες ευκαιρίες για γκολ. Στην άμυνα το πρόβλημα εξακολουθεί να υφίσταται, σήμερα πάντως μου άρεσαν τόσο ο Καντέ όσο και ο Βύντρα. Οι επιθετικοί έμεναν χωρίς βοήθειες όταν έβγαιναν στην επίθεση. Πρόβλημα επίσης υπάρχει και από την έλλειψη πάγκου. Ελλείψει Νίνη οι εναλλακτικές από τον πάγκο για να αλλάξει η ροή του αγώνα είναι ελάχιστες. Ουσιαστικά υπάρχει μόνο ο Λάζαρος και ο ανέτοιμος Κλέιτον. Αντε και ο Σιμάο που μπορεί να μπει για να απελευθερωθεί για παράδειγμα ο Κατσουράνης ή ο Καραγκούνης και να παίξουν πιο επιθετικά. Αλλά όταν ο Σιμάο μπαίνει για να αντικατασταθεί ένας δημιουργικός παίκτης, τότε δεν μπορείς να ελπίζεις πολύ.

Από εδώ και πέρα κάθε ματς θα είναι ντέρμπι. Ειδικά από την στιγμή που μέχρι το τέλος της σεζόν αντιμετωπίζουμε 6 ομάδες (όπως είναι αυτή τη στιγμή η βαθμολογία) που παλεύουν για τη σωτηρία (Λάρισα, Καβάλα, Πανιώνιος, Λεβαδειακός, Ηρακλής, ΠΑΣ Γιάννενα), δύο ομάδες δυνατές στην έδρα τους (Ατρόμητος, Αστέρας Τρίπολης) συν τους Ολυμπιακό και ΠΑΟΚ.

Και ενώ δεν έχουν λυθεί τα αγωνιστικά, ψυχολογικά, διαχειριστικά προβλήματα της ομάδας, προκύπτουν και πάλι από το πουθενά τα διοικητικά. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ η δήλωση Βγενόπουλου, ακόμα κι αν απηχεί την οργή του για αυτά που είδε στις εξέδρες. Γιατί ο Βγενόπουλος δεν έχει τον παρορμητισμό του Θανάση Γιαννακόπουλου, άρα δεν μπορεί να τον επικαλεστεί ως άλλοθι. Ζυγίζει πολύ καλά αυτά που θα πει και γνωρίζει εξίσου καλά τι αντίκτυπο θα έχουν οι δηλώσεις του. Επομένως, είναι τεράστιο λάθος σε μια χρονική στιγμή που η ισοπαλία με την ΑΕΚ μετράει σαν αποτυχία, άρα μια άλφα αναταραχή θα υπάρχει έτσι κι αλλιώς στην ομάδα, να αναδεικνύει θέματα διοικητικά που μπορεί να ξεσηκώσουν θόρυβο.


***

ΤΑ ΓΚΟΛ





Η ΑΠΟΚΡΟΥΣΗ




ΟΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΣΜΟΙ






Ο ΚΟΣΜΟΣ





ΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ




Η ΚΙΤΡΙΝΟΜΑΥΡΗ ΣΟΥΪΤΑ




ΟΙ ΑΦΙΞΕΙΣ









ΤΑ ΕΠΙΣΗΜΑ








***


Γκολ στον τελικό κυπέλλου - διάσειση. Γκολ στη Νέα Σμύρνη - κάκωση ζυγωματικού. Σταματήστε τον ρε σεις τον Αγγλο φοιτητή. Αυτός είναι γκολ και ζημιά. Ετσι που πάει θα αυτοκτονήσει χωρίς να το θέλει...


Η ΑΠΟΒΟΛΗ






Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ


Μην γλείφεστε. Μόνος του ήρθε. Χωρίς την Αντί.

68 comments:

pensierix said...

Αυτό που μας έδειξε κι αυτή η αγωνιστική είναι οτι αν (και λέω ΑΝ) πάρουμε αυτό το πρωτάθλημα, θα μας το έχουν δώσει οι άλλοι περισσότερο παρά θα το έχουμε κερδίσει εμείς...Όποτε έπρεπε να κάνουμε μια νίκη για να κόψουμε το βήχα στους άλλους, αποτύχαμε και σύμπτωση που επαναλαμβάνεται...Από ένα σημείο και μετά, τα περί ατυχίας είναι άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε...

Δεύτερο συμπέρασμα, ο Νιόπλιας δείχνει εγκλωβισμένος, αγχωμένος για την κατάκτηση του πρωταθλήματος που έχει συντηρηκοποιηθεί πολύ, κάνοντας ΠΡΟΩΡΗ διαχείριση της διαφοράς-χορηγία των απέναντι. Ετσι βλέπουμε να μπαίνει ο Λέτο στο 87 στο Βικελίδης, ο Πετρόπουλος πχ να μην μπαίνει ούτε για 5 λεπτά στο τέλος σήμερα, να μπαίνει ο Σιμάο στη θέση του Κάρα κτλ κτλ...Εύχομαι να μην πληρώσουμε αυτή την τακτική, γιατί η ισορροπίες πλέον έγιναν πολύ λεπτές και συνήθως το πάνω χέρι έχει αυτός που έρχεται (αν έρθει) από πίσω με φόρα...Μείναμε με το "γαμώτο" για δεύτερο διαδοχικό παιχνίδι και μην καταφέρουμε στο τέλος να μείνουμε στο χέρι με κάτι άλλο...

Για τα καμώματα του Βγενό και των υπολοίπων, τα έγραψα σε άλλο ποστ. Μακάρι να τελειώνουμε με την πολυμετοχικότητα αυτό το καλοκαίρι, να γίνει το ξεκαθάρισμα των λογαριασμών γιατί έχει φτάσει στα όρια της γελοιότητας το πανηγυράκι που έχουν στήσει...

Οσο κι αν ο Σισέ περνάει μια κάμψη στην απόδοσή του, δεν είναι τυχαίο ότι σε Βικελίδης και ΟΑΚΑ είδαμε πάνω κάτω τον ίδιο Τζιμπρίλ κι έλειπε ο Σωτηράκης...Είμαι πεπεισμένος ότι ένα από τα δύο ματσάκια θα τα είχαμε καθαρίσει για πλάκα με το Νίνη μέσα...

Slapfish said...

Να ρωτήσω κάτι ρε παιδιά όσους το είδαν από την τηλεόραση τον αγώνα. Ο διαιτητής ήταν απαράδεκτος ή έφταιγε η απόσταση από τις εξέδρες? Εγώ και όλοι οι γύρω μου τραβούσαμε τα μαλλιά μας από αυτά που σφύριζε ή δεν σφύριζε. Στον αγώνα έγιναν πάνω από 10 λεπτά καθυστερήσεις και έδωσε 3. Οι παίκτες της ΑΕΚ του φώναζαν σε κάθε σφύριγμα, χτυπούσαν μπάλες κλπ και αυτός μια κίτρινη δεν έδωσε, φυσικά δεν έδωσε και την κόκκινη στον Σαριέγκι.

Τέλος πάντων, πραγματικά ένα ακόμα παιχνίδι που παίζουμε πολύ καλύτερα από τον αντίπαλο και δεν νικάμε. Είναι τυχαίο που και στα δύο παιχνίδια δεν έπαιζε ο Νίνης? Ο Βύντρα σήμερα έκλεισε στόματα πιστεύω, όπως και ο Σαλπιγκίδης.

Άντε και καλή(τερη) συνέχεια...
10 μείνανε...

υ.γ. Το πρωτάθλημα θα το πάρουμε φέτος γιατί είμαστε καλύτερη ομάδα από τους υπόλοιπους...κανείς δε μας το δίνει...

fl@neur said...

@gatti
Μάς βάζεις δύσκολα (αλλά μάς αρέσει...)
keep scratching!

koutavaki said...

Πρώτα από όλα gatti μη γράφεις με κίτρινα γράμματα,γιατί δε φαίνονται.Δεύτερον είπαμε ή όχι ότι το πρωτάθλημα εξαρτάται από τους αγώνες με τους μικρούς,εκεί που χάσαμε βαθμούς πέρυσι?Από πότε άλλαξε αυτό?Όποιος πιστεύει ότι ξαφνικά γίναμε υπερομάδα είναι βαθιά νυχτωμένος.Πάμε και στα του αγώνα.Ο Σισέ δεν τροφοδοτήθηκε και αυτό θα συμβαίνει όσο ο Νίνης είναι έξω και όσο ο Σπυρόπουλος δεν κάνει τις κούρσες που έκανε, με αποτέλεσμα ο Λέτο να μένει πιο πίσω από ότι πρέπει.Ο Σάλπι,όσο και να τον αγαπάμε είναι γνωστός χασογκόλης και χθες ξεπέρασε τον εαυτό του.Δε συνεργάστηκε με το Σισέ και πλέον του είναι απαραίτητη λίγη ξεκούραση,γιατί,όπως είναι λογικό,την έχει ακούσει dolby surround πλέον.Κάρα και Ζιλμπέρτο το έχουν πάρει πάνω τους.Αρχηγοί με όλη τη σημασία.Ο Κατσούρ από τη στιγμή που δεν πατάει περιοχή μας έχει καταστρέψει.Δεν ξέρει να κόβει,δεν ξέρει να μοιράζει,δεν κολλάει σε όλα τα συστήματα.Λογικό.Απλά πρέπει να πατάει περιοχή.Ο Καντέ καλά τα πήγε,ο Σαριέγκι είναι γνωστός βλάκας,το Σιμάο δεν τον χρειάζεσαι όταν δεν είσαι μπροστά στο σκορ,ο Βύντρα όλο και ανεβαίνει,ο Νιόπλιας πρέπει απλά να μάθει ποιοι παίκτες του ταιριάζουν κάθε φορά στο σύστημα που θέλει να παίξει.(Συνεχίζω παρακάτω)

koutavaki said...

Ωστόσο στην περίπτωσή μας,το "κάλλιο πέντε και στο χέρι" που εφαρμόζει δεν είναι κακό.Απλά παιδιά πριν πείτε ότι πρέπει να ρισκάρει,σκεφτείτε πως θα τον είχατε στολίσει σε περίπτωση ήττας.Εκτός αν αυτό που θέλετε να δείτε είναι καλή μπάλα και ας κοστίσει αυτό ένα ακόμη πρωτάθλημα.Γιατί τότε μιλάμε με άλλα δεδομένα.Κατέβασε την καλύτερη δυνατή εντεκάδα.Για το ότι δεν είχε στη διάθεσή του το Νίνη,μόνο αυτός δε φταίει.Και οι αλλαγές του όσο και αν δε μας αρέσουν πάντα φαίνεται να εχουν λογική.Αλλά όταν τα σχέδιά σου χαλάνε τόσο νωρίς βράστα.Και η ΑΕΚ ήρθε πολύ διαβασμένη,όπως είναι πάντα στα ντέρμπι(αν διάβαζε τόσο όλα τα παιχνίδια θα ήταν τώρα τουλάχιστον δεύτερη).Περιμένω πάντως να δω κοουτσάρισμα με τη Ρόμα,όπου,λογικά,δε θα υπάρχει τόσο άγχος.Για το Βγενό είναι γνωστή η απέχθειά μου οπότε καλύτερα να μην τοποθετηθώ.Μου αρέσει όμως το ότι ο Πατέρας ό,τι και αν έχει συμβεί ξέρει να κρατάει την ψυχραιμία του και να ρίχνει τους τόνους.Για τον αγώνα του Ολυμπιακού το μόνο που έχω να πω είναι ότι ο Ντάτολο είναι εντελώς ηλίθιος.Από τις πιο πετυχημένες μεταγραφές ever.Μα που τον βρήκανε,στα πακοτίνια???Α και κάτι άλλο.Ο γερο-τερματζής καλό είναι να την κάνει σιγά σιγά.Όχι τίποτα άλλο,(άλλωστε με βάση τα τελευταία αποτελέσματα εμάς μας συμφέρει να μείνει και του χρόνου),αλλά κάποτε ήταν κορυφή στη δουλειά του και τώρα όχι απλά έριξε τον πήχυ,τον έθαψε τελείως.

confused said...

Αυτό που μου κάνει μεγάλη εντύπωση είναι ότι ΑΚΟΜΑ αντέχει ν' ακούς Δράκο!
Ο Βγενό τι στα διάλα θέλει πάλι;
Ο Θανάσης καλά δε μίλαγε τόσο καιρό;
Για τον Σισέ διαλέγω το (στ).
Ελπίζω να μην αυτοκτονήσουμε πάλι.
Καλή εβδομάδα και καλό μήνα :)))

island said...

Γι αυτό μου αρέσει που είμαι Παναθηναϊκός! Γιατί δεν θα πλήξω ποτέ.

Γιατί ένα πρωτάθλημα που δεδομένων των συνθηκών είμαι καλύτερος και το έχω στο χέρι θα το κάνω ντέρμπι. Γιατί θα σπάσω τα δοκάρια. Γιατί θα κάνω διαχείρηση αποτελέσματος στον αγώνα ώστε να έχω τις λιγότερες πιθανότητες για ήττα. Γιατί διοικητικά θα τα κάνω όλα μπάχαλο προκειμένου να περάσω σε ευρηματικότητα τον Φώσκολο σε σενάριο. Γιατί θα κατονομάσω τον αντίπαλο πρόεδρα ως μέγα ευεργέτη του ποδοσφαίρου αν και δυο εβδομάδες πριν έλεγα το όνομά του και έφτυνα τρεις φορές. Γιατί θα βάλω τρικλοποδιές στην πολυμετοχικότητα. Γιατί όλα αυτά θα τα κάνω ενώ έχουν μπει τα περισσότερα χρήματα στις μεταγραφές πέρα απο κάθε άλλο προηγούμενο. Γιατί θα αναγκάσω τις αντίπαλες ομάδες να μετονομάσουν τους Άγγλους ασθενείς σε Τρεζεγκέ Ινσάγκι και Σισέ!!!

Γιατί έτσι είναι ο Παναθηναϊκός!!! Δεν πλήττεις ποτέ!

ΥΓ 'Οσο άκαιρη αλλά όχι λάθος είναι η δήλωση του Βγενόπουλου άλλο τόσο είναι του Γιαννακόπουλου. Με την διαφορά του δεύτερου να μην μπορώ να την βρίσκω σωστή σε κανένα σημείο.

Alexandros said...

Ντέρμπι φέτος το "πρωτάθλημα" της διαιτησίας gatti μου. Κανείς δεν μπορεί να "ξεφύγει". Μόνο μην γαυροποιηθείτε, γιατί δεν θα το αντέξω. Κατά βάθος σας συμπαθώ.

ΠΑΝΟΣ said...

Νταξ' το έχασε ο Νιόπλας το παιχνίδι με τις αλλαγές, χαίρω πολύ. Πολύ καλοί Βύντρα και Καντέ, αλλά πρέπει να κάναμε 20 ευκαιρίες. Και για μένα ευκαιρία είναι όταν 10 φορές έχει μπει περνώντας τον Καράμπελα ο Σάλπι στα δεξιά και μέσα από την περιοχή κάνει την πιο μαλακία μπαλιά κατευθείαν στον Αραμπατζή. Επίσης, όταν ο Σισέ (που προσωπικά πιστεύω έπαιξε πολύ καλά) παίρνει τις καμινάδες (πού και πού) είδαμε τι καλή βοήθεια έχει (τι πιο χαρακτηριστικό από την φάση που έχει βγει μόνος στα δεξιά και κάνει μια μπαλιά στην περιοχή, ο κοντινότερος παίχτης μας ήταν πριν τη σέντρα, μιλάω σοβαρά-τρομακτικοί αυτοματισμοί, μιλάμε για δουλεμένη ομάδα όχι αστεία)... Πάλι καλά που είναι του κώλου και οι άλλοι μπας και δούμε άσπρη μέρα.

Αντώνης said...

Αυτό το ΟΑΚΑ δεν πρέπει να το γεμίζουμε τελικά...Τι τραβάει κι αυτός ο κόσμος του Παναθηναϊκού!

Στα αγωνιστικά,καλύτεροι από την ΑΕΚ,αλλά οι βαθμοί χάθηκαν οπότε να το βράσω.Εντάξει,το ματς με τον Άρη το είδα θετικά παρά την ισοπαλία,ότι δηλαδή παίξαμε καλά κι όλα ok.Αλλά όχι και να το πάρουμε εργολαβία το σύστημα υπεροχή+ισοπαλία...
Ο Σισέ σίγουρα δεν βρίσκεται στην φόρμα που ήταν πριν ένα μήνα.Αλλά ελλείψει Νίνη,έχει μεγάλο θέμα.Σαν να είναι σε μια άκρη μόνος του και δεν τον τροφοδοτεί και κανείς σωστά.Να ελπίσω τουλάχιστον ότι γυρνάει σύντομα ο Σωτηράκης?Δεν περίμενα ότι θα λείψει και τόσο το μικρό μας αστεράκι...τελικά έβγαζε μάτι η απουσία του. Καραγκουνοκατσουρανολέτηδες σε πείεργη φάση αυτή την περίοδο.Σάλπι φιλότιμος αλλά κλασσικός χασογκόλης.Σπυρο πεσμένος,Ζιλμπέρτο σταθερός.
Για κάποιον άλλο θα'θελα να πω καλή κουβέντα,αλλά φοβάμαι ότι αν τον εκθειάσω,στο επόμενο ματς θα κάνει πάλι καμια βυντρ...εχμ,καμιά βλακεία ήθελα να πω.

Όσον αφορά τις δηλώσεις των πολυμετοχικών,το καλύτερο θα ήταν να το βουλώσουν όλοι και να μην μιλάει κανείς(πλην Πατέρα_κι αυτός με μέτρο).Αν πρέπει βέβαια να κάνουμε τις συγκρίσεις,η δήλωση του Θανάση ήταν η πιο άστοχη βάσει περιεχομένου κι η δήλωση Βγενό η πιο άκυρη με δεδομένη τη χρονική στιγμή που επέλεξε να την κάνει.Και με προβληματίζει ότι ο συγκεκριμένος πριν πει κάτι θα το σκεφτεί πρώτα τρεις φορές,δεν είναι ότι του ξέφυγε...αρά είχε σκοπό που το είπε.

Τεσπα.Χάλια παναθηναϊκή βδομάδα.Γκρίνια στο ποδόσφαιρο,κατίφια στο μπάσκετ...μήπως να το γυρίσω στο βόλλει?Ή κι εκεί γκρινιάζουμε?

Υ.Γ.Ο Πρίγκηψ την έχει κάνει την ΑΕΚ Φωστήρα πάντως:'Φονέας των γιγάντων'!(άλλο που δεν μπορεί να κερδίσει ούτε το Λεβαδειακό στην έδρα της)

EXARCHIOTIS said...

Πολύς εκνευρισμός γιά το τίποτα.
Η διαφορά γι αυτό χρειάζεται.
Γιά να έχεις τα περιθώρια γιά βαθμολογικές απώλειες σε δύσκολα παιχνίδια.
Εμείς φαντασιωνόμαστε πως οι 8 θα γίνουν 11 οι 11 14, οι 14 17 και στο τέλος θα κατακτήσουμε το πρωτάθλημα με 50 βαθμούς διαφορά.
Ψυχραιμία. Η ομάδα έπαιξε καλά χθες και δεν φταίει τίποτα. Με το στανιό κάτι πρέπει να φταίει όταν δεν κερδίζεις;
Ο Καραγκούνης χθες έκανε μιά σωστή πάσα στον Σισέ στην αρχή του δεύτερου ημιχρόνου και καμιά 20αριά λάθος. Ειδικά στο τελευταίο δεκάλεπτο πριν την αλλαγή του άρχισε να κάνει επικίνδυνα λάθη στο κέντρο με συνέπεια να τρώμε αντεπιθέσεις.
Ορθά αντικαταστάθηκε αυτός και όχι ο Κατσουράνης που και ανασταλτικά και δημιουργικά χθες ήταν καλύτερος.
Οσο γιά τον Λέτο, τραυματίστηκε και βγήκε (νομίζω φάνηκε και στην τηλεόραση πως δεν πατούσε καλά).
Το μόνο που μπορούμε να πούμε απόντος του Νίνη, είναι γιατί δεν μπήκε ο Κλέϊτον. Οχι πως θα κερδίζαμε σε δημιουργία, απλώς θα προσθέταμε άλλη μιά απειλή κοντά στην εστία της ΑΕΚ.
Ο Σισέ δεν είναι ντεφορμέ, ούτε αδιάφορος. Είναι παίκτης της μιάς επαφής ή της κόντρας. Τροφοδοτήθηκε σωστά σε μιά φάση αντεπίθεσης, πήγε να το γράψει, από κεί και πέρα, πάντα όταν του δίνεις τη μπάλα το μπουμπουνάει μακάρι να βρίσκεται και στα αποδυτήρια γιά κατούρημα.
Η μάχη συνεχίζεται, αλλά χωρίς κρύο αίμα δεν πάμε πουθενά.
Απαράδεκτες οι δηλώσεις Βγενόπουλου, χέστηκα γιά τα παιχνιδάκια του με τον Πατέρα και τους κοντούς.
Ας βγάλουν τα μάτια τους στο ΔΣ κι αν αγαπούν την ομάδα ας το διαλύσουν το μαγαζί στο τέλος της σεζόν.
Τώρα, στην συνείδεισή μου καταγράφεται ως προδότης.
Και αυτός και όποιος άλλος βάζει τον εγωϊσμό του ή τα προσωπικά του συμφέροντα πάνω απ την ομάδα.
Τελεία και παύλα!

The Bgt said...

Μερααα και καλο μηνααααα.

Δηλαδη, αν ειχαμε ακομη στην ομαδα τον Τεντα, θα τα πηγαιναμε χειροτερα?

Γιατι εμενα ο κατα τα αλλα συμπαθης Νομπλιας δε με πειθει?

Ετσι και καταφερουμε και χασουμε αυτο το πρωταθλημα φετος θα διαλυθουμε του χρονου.
Και οπως μας βλεπω...

4minister said...

1. Με αφορμή τις εξαφανίσεις του Σισσέ, όταν παίζουμε με αξιόμαχες ομάδες, έκανα σκέψεις. Φταίει που είναι ποδοσφαιρικά πολύ γρηγορότερος (λόγω και των ομάδων που έχει παίξει στο παρελθόν) από την υπόλοιπη ομάδα. Που όταν μαρκάρεται αξιοπρεπώς, γίνεται ακόμα πιο αργή. Με αποτέλεσμα τότε ο Σισσέ να δείχνει ξένο σώμα. Αν λείπει κα ο Σωτήρης, κλάφτα Χαράλαμπε.

2. Έχω φτιάξει σε υπολογιστικό φύλλο, 4 σενάρια εξέλιξης του πρωταθλήματος. Παρά την απώλεια με το Χανούμι, ακόμα το Κατσαρόλι είναι πράσινο. Υπολογίζοντας φυσικά ότι η ομάδα του Δημοσίου δεν θα έχει απώλειες εκτός στα ματσάκια με ομάδες που ανήκουν στο Κόκκινο Άρμα, Αστέρα Τρ. και Εργοτέλη. Ούτε με Ξάνθη και Σουβλακιακό εντός.

island said...

@the btg

Και εμένα ο Νιόμπλιας δεν με πείθει αλλά τον περιμένω. Και όχι στην γωνία αλλά δίπλα του. Του χρεώνω την απειρία του βεβαίως βεβαίως αλλά του χρεώνω και το ότι με αυτόν στον πάγκο η ομάδα ξεμπούκωσε και έκανε ευκαιρίες. Με τον τεντά είχαμε 2 ή 3 ευκαιρίες στο παιχνίδι. Με αυτόν έχουμε από 8 μέχρι 15 ευκαιρίες (κλασσικές και καλές) ενώ καμιά 10ριά ακόμα υποφερτές. Γενικώς μετουσίωσε η ομάδα το κράτημα μπάλας που είχε με τον τεντά σε ευκαιρίες.

Και στα λέω εγώ που ήμουν υπέρμαχος του τεντά :)

EXARCHIOTIS said...

Ο Νιόπλιας έχει ένα καλό σαν προπονητής, που μερικές φορές μπορεί να εξελίσεται και σε κακό
Να υπερτιμήσει αντίπαλο μπορεί.
Να υποτιμήσει, αποκλείεται.

4minister said...

Στα 2 τελευταία παιχνίδια ο Βάζελος έπαιξε την καλύτερή του μπαλίτσα φέτος. Μαζί με το ματς 1ου γύρου με Άρη και το 2ο ημίχρονο με Λάρισα.

Έπαιξε την καλύτερη μπάλα, αυτό πιστώνω στον Νόπλια, ότι η ομάδα ρολάρει. Σημαντικό στοιχείο. Αλλά ας δούμε και τη συνέχεια.

Και ξέρετε γιατί δεν κέρδισε; Έχει απαντήσει ο Όσιμ ....

coachp said...

συμφωνώ με το σχόλιο του εξαρχιώτη εκτός του οτι ο Λέτο τραυματιστηκε. Μια χαρά ηταν και στραβωσε αρκετά που βγήκε. Οπως και ο Καραγκούνης στραβωσε. Αυτά, είναι τα μυστικά των αποδυτηρίων.

Διαφωνώ με το ποστ στο σημείο που λέμε οτι ο Νιόπλιας φοβήθηκε. Δεν μπορώ να το διαβάζω αυτό όταν εδώ μέσα και απο πολλούς, ο ΤΕΝ ΚΑΤΕ στηριχθηκε ενώ ήταν ο πιο φοβιτσιαρης και αμυντικογενής προπονητής που έχει προπονήσει αυτή την ομάδα.

Τέλος, ο Παναθηναϊκός είναι πολύ προβλέψιμος 'οταν η άλλη ομάδα κλείνεται, όπως έκανε η ΑΕΚ. Οι παικτες που έχει και μπορούν να κάνουν το απρόβλεπτο και να διασπάσουν αυτή την άμυνα με μερικούς "ευφυείς" τρόπους είναι οι : Λέτο, Νίνης, Κλέιτον, Κατσουράνης...

Οποιος κατάλαβε, κατάλαβε...

4minister said...

coachp, ο Πετρόπουλος γιατί δεν έχει πάρει σχεδόν καθόλου συμμετοχές φέτος;

Μαθαίνω ότι στις προπονήσεις είναι απ' τους καλύτερους.

zamuc said...

Δεν ξεχνάς εύκολα βλέπω...
Να σου πω όμως κάτι άλλαξα γνώμη, υπάρχει γκέλα σε ντέρμπι και η ΑΕΚ γκέλαρε χθες αλλά δεν πειράζει θα το αντέξουμε

The Bgt said...

Δεν εχω ιδεα αν αυτα που λεει το Χορταρι στεκουν αλλα ειπα να βαλω το link. Τωρα αν καποιος ξερει περισσοτερα ας μας φωτισει.

http://xortari.blogspot.com/2010/02/blog-post.html

Nick Triantos said...

@coach,

Ολες οι ομαδες ειναι προβλεψιμες. Καμμια ομαδα δεν αλλαζει το αγωνιστικο της στυλ απο παιχνιδι σε παιχνιδι σε τετοιο βαθμο ωστε να πεις οτι δεν ειναι προβλεψιμη. Το θεμα ειναι εαν ο αντιπαλος ειναι σε θεση ν' αντιμετωπισει αυτην την προβλεψιμοτητα.

Χθες ο Παναθηναικος επι 70 και πλεον λεπτα, επιτηθετο απο την πλευρα του Καραμπελα. Ο Μπαγιεβιτς το ειδε, προσπαθησε να το σταματησει με τον Λαγο, απετυχε. Ο λογος που δεν κερδισε ο Παναθηναικος χθες δεν ειχε να κανει με προβλεψιμοτητες. Ειχε να κανει με το γεγονος οτι επεσε σ' ενα εξαιρετικο τερματοφυλακα, και στο οτι οι παικτες του που βρεθηκαν σε θεση βολης ειτε σταθηκαν ατυχοι, ειτε εκαναν λαθος επιλογη ειτε βρεθηκαν σε ασχημη μερα. Αυτα τα πραγματα γινονται.

Και οι ομαδες του ΜπαγιεΒιτς προβλεψιμες ειναι εδω και 20 χρονια. Τσελεμεντες. Ολοι γνωριζαν οτι οι ομαδες του Μπαγιεβιτς ειχαν δυναμη στα πλαγια αλλα ελαχιστοι πετυχαιναν να το σταματησουν.

coachp said...

@bgt
καπως ετσι ειναι bgt. εχω σκοπο να κανω ενα ποστ με το θέμα αυτό. απλά, περιμένω. λιγο ακόμη. υπάρχει λόγος που το κάνω. να μαθω περισσότερα θελω και να εξακριβώσω πράγματα. Οχι σειρονομίες και γελάκια, πράξεις...

@ nick
δεν εχεις αδικο, αλλά η προβλεψιμότητα σε βοηθ΄αει να κρατήσεις το στόχο σου. Οι παικτες που κάνουν το κατι παραπάνω ειναι αυτοί που ομορφαίνουν το ποδοσφαιρο. Αυτοί, που ξέρουν το άθλημα. εγώ, ετσι το βλέπω. κι οχι μονο εγώ, αλλά κι αυτοί που εχουν καλό σκάουτινγκ και πλερώνουν καλά

@ υπουργε
εγώ ξέρω οτι ειναι φιλότιμος ο Πετρό στην προπονηση. Αυτο δεν αρκεί για να παίξεις, ούτε όμως να κελαηδας πολύ είναι σωστό... Αλλο η φιλια και η ποδοσφαιρική συζητηση, άλλο το κελάηδημα...

Nick Triantos said...

Στην Ελλαδα πασχουμε απο την ασθενεια του "ο καλυτερος ειναι παντα στον παγκο".

Επισης, σημερα διαβαζω αρθρα για μεγαλα και μαεστρικα στησιματα της ΑΕΚ και αλλες αηδιες. Μαλλον αυτοι ποθ τα γραφουν εβλεπαν αλλο ματς.

Απλα πραγματα, η ΑΕΚ, οπως αγωνιστηκε χθες, ηταν ομαδα για αλλα 2-3 γκολ. Το γεγονος οτι δεν τα δεχτηκε δεν εχει να κανει ουτε με την μαεστρια του στησιματος της ουτε με την αγωνιστικη της εικονα, η οποια περαν του 1ου 15 λεπτου ηταν κακη. Τα υπολοιπα τ' ακουω βερεσε. Ετσι και το παιχνιδι ερχοταν 2-1 η' 3-1, σκορ το οποιο θα αντικατοπτριζε πληρως την αγωνιστικη διαφορα των ομαδων χθες, σημερα θα διαβαζαμε υμνους για τον Νιοπλια. Αντι αυτου διαβαζουμε πολλες αηδιες για μαεστρικα στησιματα Ντουσκο, γιατι επαιξε ο Σιμαο και δεν επαιξε ο Κλειτον, γιατι βγηκε ο Καραγκουνης, ο Λετο, γιατι δεν επαιξε ο Πετροπουλος. Αριστευουμε ολοι στη "Κολοκυθια". Κολοκυθοπαικτες ειμαστε.

Οπως ειπα και στην αρχη...στην Ελλαδα επικρατει η αρρωστια του "οι καλυτεροι ειναι παντα στο παγκο".

Επι Τεν Κατε ασχολουμασταν με το οτι ο Παναθηναικος δεν επαιζε καλο ποδοσφαιρο. Τωρα που παιζει καλυτερα, ασχολουμαστε με τις αλλαγες του Νιοπλια.

Ελεος

4minister said...

coachp,

εννοείς ότι το κελάηδημα του "καναρινιού" το φχαριστιούνται τα δημοσιογράφα;

gatti said...

@pensierix: Θα συμφωνήσω με το δεύτερο σκέλος. Οτι δηλαδή όποτε χρειάστηκε να κερδίσουμε για να "γονατίσουμε" τους διώκτες μας σε ψυχολογικό επίπεδο, αποτύχαμε παταγωδώς. Αλλά όχι και στο πρώτο, γιατί δεν μπορώ να δεχτώ πως οι απώλειες των άλλων μας δίνουν το πρωτάθλημα περισσότερο από ό,τι προσπαθούμε από μόνοι μας να το κερδίσουμε. Κι αυτό γιατί αν δεν παίρναμε παραπάνω πράγματα από αυτούς δεν θα βρισκόμασταν τώρα στο +6.

Για τον Νιόπλια συμφωνώ ότι έχει εγκλωβιστεί στο άγχος των βαθμών. Προτιμάει να μην θέλει τα πολλά για να μη χάσει και τα λίγα. Αλλά αν συνεχίσει έτσι θα τα χάσει κι αυτά. Δεν ξέρω αν έχει υπολογισμούς διαφορετικούς από εμάς και σ΄ αυτούς τους υπολογισμούς θεωρεί εαυτόν ικανοποιημένο με δύο "Χ" στα ντέρμπι με ΑΕΚ και Αρη. Αν ισχύει αυτό, τότε μακάρι να έχει αυτός δίκιο.

Εντελώς αντικειμενικά η εικόνα των άλλων δύο δεν είναι τέτοια που να μας ανησυχεί, αλλά από την άλλη, αν ηττηθούμε στην Τούμπα και το +6 γίνει +3 να δεις πού θα πάνε και οι εικόνες και οι ψυχολογίες και τα προγνωστικά.

Το ρεπορτάζ το πρωί (το οποίο επιβεβαίωσε εν μέρει το link που έβαλε η bgt αλλά και ο coachp που είπε πως ισχύει) έλεγε πως αυτοί που κορόιδευαν και γελούσαν ήταν οι Φιλιππίδης - Μήτσου.

Για τον Σισέ σαφώς και δεν είναι τυχαίο πως στα δύο παιχνίδια που έχει μειωμένη απόδοση είναι αυτά που δεν παίζει ο Νίνης. Οπως επίσης μπορεί να μην είναι τυχαίο που δεν τροφοδοτείται όσο πρέπει από τους υπόλοιπους.

gatti said...

@Slapfish: O διαιτητής απέτυχε παταγωδώς να κρατήσει τον πειθαρχικό έλεγχο στο παιχνίδι, αλλά από το σημείο αυτό μέχρι να φωνάζουν οι ΑΕΚτζήδες ότι τους πέρασαν πριονοκορδέλα, υπάρχει κάποια απόσταση. Για την κόκκινη στο Βάσκο δεν χωράει αμφιβολία ότι έπρεπε να δοθεί. Αλλά οι δύο - τρεις κίτρινες που θεωρούν ότι ο διαιτητής "χάρισε" στο ξεκίνημα του παιχνιδιού σε Βύντρα, Σπυρό κ.λπ. σηκώνουν ως αντεπιχείρημα ότι οι συγκεκριμένοι παίκτες θα είναι ασύγκριτα πιο προσεκτικοί στη συνέχεια αν είχαν "κιτρινιστεί" με το "καλημέρα", οπότε δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι θα έπαιρναν στην πορεία δεύτερη κίτρινη.

Απομένει βέβαια να διερευνηθεί αν ο διαιτητής ήταν απλώς ανίκανος και δεν έδωσε αυτές τις κάρτες ή είχε δόλο. Σ΄ αυτό δεν νομίζω να συμφωνήσουμε εμείς και οι ΑΕΚτζήδες. Ο καθένας θα ισχυρίζεται τα δικά του.

Συμφωνώ, εννοείται ότι έτσι όπως φώναζαν και διαμαρτύρονταν οι ΑΕΚτζήδες όλο και κάποια καρτούλα θα έπρεπε να "τσιμπήσουν" κι αυτοί.

Βύντρα και Σαλπιγγίδης ήταν πραγματικά συγκινητικοί, ενώ σίγουρα δεν είναι τυχαίο που στα δυο ματς που δεν νικήσαμε δεν έπαιζε ο μικρός.

Συμφωνώ πως αν το πάρουμε, θα το πάρουμε γιατί είμαστε οι καλύτεροι και ότι κανείς δεν μας το δίνει.

gatti said...

@fl@neur: Eπειδή το ξέρω ότι σας αρέσουν τα δύσκολα, γι΄ αυτό τα βάζω! :))))

gatti said...

@koutavaki: Δεν έβαλα κίτρινα, προσπάθησα (τουλάχιστον) να βάλω κιτρινόμαυρα γιατί ο zamuc είναι ΑΕΚτζής, αλλά έστω κι έτσι ο σκοπός επετεύχθη! Το γεγονός ότι δεν φαινόταν καθαρά τι γράφω, ώθησε πιο πολύ κόσμο να επισκεφτεί το πολύ αξιόλογο κινηματογραφικό blog του.

Δεν άλλαξε κάτι. Ακόμα θέλουμε τους βαθμούς στα παιχνίδια με τους μικρούς. Αλλά ευτυχώς ή δυστυχώς το "μήνυμα" ότι είσαι το φαβορί για τον τίτλο και δεν θα επιτρέψεις σε κανέναν να αμφισβητήσει την ανωτερότητά του, καλώς ή κακώς το στέλνεις στα μεγάλα παιχνίδια. Κι εμείς εκεί δεν το στείλαμε.

Και επιπλέον δεν μιλάμε ούτε για την υπερομάδα, ούτε για το υπερθέαμα. Μιλάμε για την αποτελεσματικότητα. Αυτή μας λείπει.

Κατά τ΄ άλλα, συμφωνώ με την κριτική σου για τον κάθε παίκτη. Θα ήθελα μόνο να δώσεις στον Βάσκο το "credit" του μαχητή. Περιορισμένο ταβάνι έχει, αλλά αυτό που μπορεί, με ελάχιστες εξαιρέσεις, το δίνει σχεδόν σε κάθε ματς.

Συμφωνώ και για τους χαμηλούς τόνους που κρατάει ο Πατέρας, αν και με όσα έχουν δει τα μάτια του θα έπρεπε να φωνάζει περισσότερο από όλους.

Ο Ντάτολο είναι το "τίμημα" που εισπράττει ο γαύρος για το γεγονός ότι ψώνισε παίκτη δανεικό, όταν είναι αυτός που είχε κάνει παντιέρα του την άποψη ότι μια ομάδα δεν πρέπει να έχει δανεικούς παίκτες. Ας πρόσεχε.

Οσο για το γερο-μέλος οφσάιντ ή όχι (που δεν ήταν τελικά) πάλι το γκολάκι στην κλειστή γωνία το ρούφηξε. Πάντα τέτοια! :)))

gatti said...

@confused: Κι όμως δεν τον ακούω τον Δράκο. Εχω στο αυτί το ραδιοφωνάκι. Αλλά δεν μπορώ αδερφάκι μου να ακούω τις ραδιοφωνικές διαφημίσεις κάθε τρεις και λίγο, ούτε και το στοίχημα. Εκεί στο μεσοδιάστημα, τον άκουγα, θέλοντας και μη.

Εγώ θα έλεγα ΚΑΙ ο Βγενό ΚΑΙ ο Θανάσης να σταματήσουν και να μας αφήσουν λίγο ήσυχους. ΚΑΙ εμάς ΚΑΙ (κυρίως) την ομάδα.

Κι εγώ το ελπίζω να μην αυτοκτονήσουμε γιατί δεν θα το αντέξω....

Καλό μήνα!

gatti said...

@island: Tα έχουμε πει, Nησάκι! Ο Παναθηναϊκός είναι roller coaster. Δεν προλαβαίνεις να πλήξεις.

Για όλους αυτούς τους λόγους που αναφέρεις κι άλλους τόσους ακόμα.

gatti said...

@Alexandros: Ούτε εγώ θέλω να γαυροποιηθούμε, Αλέξανδρε. Δεν θα το αντέξω...

gatti said...

@ΠΑΝΟΣ: Aυτή η φάση με τον Σισέ που περιγράφεις μου έκανε κι εμένα τρομερή εντύπωση. Μα ούτε ένας δικός μας παίκτης να μην ακολουθεί; Ούτε ένας; Κι ο Σισέ τουλάχιστον αν και δεν είναι αυτός ο ρόλος του, την έκανε σωστά τη σέντρα και όχι στο γάμο του καραγκιόζη, όπως ο Σάλπι!

gatti said...

@Αντώνης: Είναι "κατάρα" αυτό το πράγμα, να μη μπορούμε να χαρούμε νίκη όταν γεμίζουμε το ΟΑΚΑ. Αγγίζει πια τα όρια του ...μεταφυσικού!

Τόσο το ματς με τον Αρη, όσο και το ματς με την ΑΕΚ είναι ντέρμπι. Και καθώς είναι ντέρμπι, είναι ανοιχτά σε κάθε αποτέλεσμα. Οταν λέμε πως μας αρκούσε το "Χ" στο Χαριλάου, αλλά δεν μας αρκεί το "Χ" με την ΑΕΚ είναι σα να υποτιμούμε την ΑΕΚ κι αυτό δεν δικαιούμαστε να το κάνουμε.

Το θέμα είναι ότι και στα δύο παιχνίδια υπήρξαμε αναποτελεσματικοί, παρόλο που είχαμε καλύτερη εικόνα από τους αντιπάλους μας και στις δύο περιπτώσεις. Κι αυτό συνιστά αποτυχία, όσο κι αν η διαφορά από τους διώκτες μας λειτουργεί σαν "αερόσακκος".

Το θέμα που πρέπει να δούμε ανεξάρτητα από το αν είναι ή δεν είναι ντεφορμέ ο Σισέ είναι αν ελλείψει του Νίνη υπάρχει όχι μόνο ο παίκτης που μπορεί να τον τροφοδοτήσει σωστά, αλλά και η διάθεση για κάτι τέτοιο. Γιατί εγώ διάθεση να τροφοδοτηθεί από τους συμπαίκτες του δεν είδα. Κι αυτό είναι πιο ανησυχητικό για μένα.

Ο Καραγκούνης μπορεί να κουράστηκε στο δεύτερο μέρος, αλλά ήταν ο γνωστός παίκτης που "γυαλίζει το μάτι του" όταν αγωνίζεται σε τέτοια ματς. Γι΄ αυτό και η ομάδα χάθηκε όταν βγήκε. Με τα δύο "Κ" να μην βρίσκονται στην καλύτερή τους κατάσταση, ανησυχώ για το τι μπορεί να συμβεί αν ο μη γένοιτο ντεφορμαριστεί ή τραυματιστεί ο Ζιλμπέρτο.

Ο Κατσουράνης είναι μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ απογοήτευση. Και όχι μόνο αυτό, αλλά ήταν και ο παίκτης που χρεώνεται το λάθος στο γκολ της ΑΕΚ. Και νομίζω ότι δεν είναι η πρώτη φορά.

Συμφωνώ απόλυτα για τις δηλώσεις των πολυμετοχικών. Αστοχη του Θανάση, σε κακή χρονική στιγμή του Βγενό.

gatti said...

@EXARCHIOTIS: Δεν ξέρω αν ο εκνευρισμός προήλθε περισσότερο από το αποτέλεσμα της ομάδας ή από τις δηλώσεις Βγενόπουλου.

Συμφωνώ πως πρέπει να έχουμε ψυχραιμία (και ηρεμία) γιατί η διαφορά έστω και έτσι είναι καλή. Αν για παράδειγμα αυτή τη διαφορά την είχε ο γαύρος, όλοι θα μιλούσαν για σίγουρο πρωταθλητή. Το ότι την έχουμε εμείς και άρχισε το ...καρδιοχτύπι (με όσα δικαιολογητικά κι αν δώσω για το γεγονός ότι είναι διαφορετικές οι συνθήκες, η αφετηρία και η προϊστορία), σίγουρα κάτι λέει.

Ο Λέτο αντικαταστάθηκε επειδή τραυματίστηκε, ο Καραγκούνης είχε όντως κουραστεί. Νομίζω ότι το θέμα δεν ήταν τόσο το ΓΙΑΤΙ βγήκε ο Καραγκούνης αλλά γιατί

α) δεν αντικαταστάθηκε ο Κατσουράνης (που πάντως προσωπκά θεωρώ ότι ήταν πολύ κακός)

β) γιατί μπήκε στη θέση του ο Σιμάο (αυτό είναι που "χτύπησε" στον κόσμο γιατί ερμηνεύτηκε ως "μήνυμα" ότι πάμε να διαφυλάξουμε το "Χ" και μάλλον σωστά ερμηνεύτηκε).

Ο Κλέιτον που αναφέρεις, θα ήταν πιο ενδεδειγμένη λύση από τον Μοζαμβικανό.


Απαράδεκτες οι δηλώσεις Βγενόπουλου, πιθανότατα όμως στρέφονται εναντίον του περιβάλλοντος του ραλίστα και όχι εναντίον των αδερφών αντιβιοτικών.

gatti said...

@Τhe Bgt: Kαλό μήνα!

Μη με ρωτάς εμένα αν θα πηγαίναμε χειρότερα με τον τεντά, ρώτησε κάποιον άλλο καλύτερα! :))

Ο συμπαθής Νιόπλιας δεν μπορεί να κριθεί επαρκώς. Δεν είναι αρκετός ο χρόνος, δεν είναι δική του η ομάδα, εκ των πραγμάτων μόνο "μερεμέτια" μπορεί να κάνει.

Απλά τον στηρίζουμε και ελπίζουμε ότι τα λάθη του θα είναι λιγότερα από τα σωστά του.

Εμείς είμαστε ικανοί να διαλυθούμε ΑΚΟΜΑ κι αν κερδίσουμε το πρωτάθλημα! :))))

gatti said...

@4minister: 1. Εχει βάση ο συλλογισμός σου για το Σισέ.

2. Οι υπολογισμοί σου για το πρωτάθλημα είναι "όλα τα λεφτά". Μήπως πρέπει να προτείνουμε στον Νιόπλια να σε πάρει δίπλα του;

Η ομάδα όντως έχει ρολάρει, κάνει πολλές ευκαιρίες, περισσότερες απ΄ ό,τι επί Τεν Κάτε, τώρα απομένει να μετατρέψει αυτές τις ευκαιρίες σε γκολ.

Πόρνη μπάλα ε;

:))))

gatti said...

@EXARCHIOTIS:

Ο Νιόπλιας έχει ένα καλό σαν προπονητής, που μερικές φορές μπορεί να εξελίσεται και σε κακό. Να υπερτιμήσει αντίπαλο μπορεί. Να υποτιμήσει, αποκλείεται.

Πολύ σωστό! Είναι από τις περιπτώσεις που ένα πλεονέκτημα μετατρέπεται σε μειονέκτημα....

gatti said...

@coachp: Πάντως, ο Λέτο έδειξε πράγματι να έχει πρόβλημα βρε κόουτς.

Διαφωνείς με το σημείο του ποστ που γράφω ότι ο Νιόπλιας φοβήθηκε επειδή θεωρείς ότι δεν φοβήθηκε, ή επειδή έχεις ως μέτρο σύγκρισης τον Τεν Κάτε; Γιατί στη δεύτερη περίπτωση η διαφωνία σου δεν έχει βάση.

Ο Παναθηναϊκός είναι προβλέψιμος γιατί το 4-3-3 του Νιόπλια δεν λύνει τα προβλήματα που άφηνε άλυτα το 4-2-3-1 του Τεν Κάτε. Αν μπουκώσουν τα χαφ, δεν έχεις βοήθεια από τους ακραίους μπακ και δεν δουλέψουν σωστά τα άκρα, δεδομένου και του πάγκου - "μύθου" που διαθέτουμε, δεν μπορείς να κάνεις πολλά για να αλλάξεις τη ροή του αγώνα.

gatti said...

@zamuc: Οχι, δεν ξεχνάω εύκολα. :))

Η ΑΕΚ γκέλαρε; Nα λοιπόν και μια διαφορετική (έως ...αιρετική) άποψη στο blog!

:)))

4minister said...

Δεν διαλυόμαστε ορέ! Είμαστε μια πράσινη γροθιά, που θα ξηλώσει την Κόκκινη παντιέρα!

Με αγωνιστικούς χαιρετισμούς!

Στο αγωνιστικό. Και καλά θα λυγίσει απ' την πίεση των επερχόμενων νικών του Ολυμπιακού. Σιγά που θα λυγίσει και θα φοβηθεί. Το μέταλλο του μόνιμου πρωταθλητή έχει σκουριάσει. Γι' αυτό όσο τελειώνει το Κατσαρόλι παίζουμε όλο και καλύτερα. Απ' το φόβο μας ...

gatti said...

@The Bgt: Κι όμως κάπως έτσι είναι τα πράγματα.

gatti said...

@Nick Triantos: Iσχύει αυτό που λες Nick για την Ελλάδα. Πάντα ο καλύτερος παίκτης είναι αυτός που δεν έπαιξε!

Δεν υπάρχουν μαεστρικά στησίματα της ΑΕΚ. Αυτά τα γράφουν οι μπαγεβιτσικοί ΑΡΔ.

Φυσικά θα διαβάζαμε ύμνους για τον Νιόπλια αν είχαμε νικήσει αλλά κι αυτό συνηθίζεται στην Ελλάδα. Η αποτυχία από την επιτυχία απέχει μια κλωστή.

gatti said...

@4minister: Γιατί δηλαδή, το έχεις απίθανο εσύ να διαλυθεί η πολυμετοχικότητα ακόμα κι αν σηκώσουμε το κατσαρόλι; Εγώ όχι. Είναι τόσο εύθραυστες οι ισορροπίες που έχω προετοιμαστεί ακόμα και για το χειρότερο...

4minister said...

Οι κυβερνήσεις φεύγουνε,
μα οι φιλάθλοι μένουν!

:p

Όταν ξεκινήσει το γήπεδο θα υπάρξουν εξελίξεις πολυμετοχικότητας. Κανείς όμως που έχει βάλει χρήμα δεν τα χαρίζει. Επομένως ο μόνος που μπορεί να φύγει είναι ο Πατέρας ... καταλαβαίνεις.

Και να αλλάξουν χέρια κάποιες μετοχές του Σωφέρ & ΣΙΑ.

Να θυμίσω πως έχω αναφερθεί και παλιότερα. Και πως αμέσως με τη δήλωση Θανάση, είδα άλλη διάσταση στα γεγονότα. Πολύ πριν μπει το όμοιας τοποθέτησης link του xortari, από The Bgt

fl@neur said...

Αν πράγματι ισχύουν τα ονόματα, προσωπικά δεν με εκπλήσσουν, ο Φιλιππίδης μπορεί να είναι καλός για το ΤΤ, αλλά για Σύλλογο σαν τον Παναθηναϊκό δεν κάνει (το μόνο καλό που έκανε, ήταν τα οικονομικά, αλλά φέρει ΟΛΟ το βάρος της Ριζούπολης, κι εξ άλλου δεν είναι "καπάτσος", ο δε Μήτσου, μπορεί κι αυτός να είναι καλός ορθοπεδικός, αλλά μέχρι εκεί). Ο Βγενόπουλος, ανεξάρτητα αν έχει αντιπάθειες εντός κι εκτός blog, μόνο βλάκας και ανίκανος δεν είναι, και είναι από τα γεννοφάσκια του "πράσινος", όταν άλλοι έβλεπαν τον ΠΑΟ από την τηλεόραση ή τα επίσημα (κοινώς τρακαδόροι), κι αν όντως ήταν αυτοί οι 2, καλά τους "κάρφωσε"!
Δεν καταλαβαίνω, γιατί ο πρώτος με +6 έχει περισσότερο πίεση από τον δεύτερο, που τον κυνηγάει ο ισόβαθμος τρίτος, και που θέλει ν' αποφύγει τα play off. Δημιουργείται "κλίμα", αυτό είναι δεδομένο και αναμενόμενα, από ΑΡΔ, ΝΕΤ και πολιτικές φυλλάδες, εδώ το +6 μετατράπηκε αμέσως σε "κλείνει η ψαλίδα"!!!
Είπαμε, από όλους χρειάζεται ψυχραιμία, κυρίως απο την ομάδα (αυτή παίζει κι αυτή έχει πίεση, εμείς λέμε το μακρύ μας και το κοντό μας), τους φιλάθλους (για τους οπαδούς αμφιβάλλω) και τους "πράσινους" σχολιαστές.
Αν ο γάβ-ρος πάει στα play-off, τελειώνει το παραμύθι, κι αν φάει και μια 4σσάρα από Μπορντώ, auf Wiederseeeehn!

Nick Triantos said...

Ερωτηση ασχετη με το ποστ...

Παρατηρησε κανεις οτι τα δημοσιευματα για τον Μανιατη του Πανιωνιου σταματησαν ΑΠΟΤΟΜΑ?

Απο 'κει που ηταν ετοιμος για Espanyol, τα παντα σιγησαν...Περιεργη σιγη. Πολυ περιεργη, που με οδηγει στο συμπερασμα οτι ο Τσακιρης εκανε deal με Ελληνικη ομαδα.

pensierix said...

Κάπου διάβασα, Νick, ότι το deal μετατέθηκε για το καλοκαίρι, επειδή κάποιος παίκτης της Εσπανιόλ τραυματίστηκε και είχαν ωε προτεραιότητα την κάλυψη του κενού που δημιούργησε. Δεν το αποκλείω καθόλου να ισχύει, όμως, αυτό που λες...Αν θα έπαιρνα πάντως έναν παίκτη από τον Πανιώνιο, αυτός θα ήταν ο Τζαβέλας...

Οσον αφορά στη διαφωνία με την οικοδέσποινα για το κατά πόσο το κερδίζουμε εμείς το πρώταθλημα ή μας το δίνουν οι άλλοι, εγώ ως μονάδα μέτρησης έχω τις συγκινήσεις που μου έχει προσφέρει η ομάδα φέτος. Δυσκολεύομαι να θυμηθώ ένα παιχνίδι που μου άφησε κάτι το ιδιαίτερο, που να το θυμάμαι μετά από μια εβδομάδα. Πιο πολύ διασκέδασα μέχρι τώρα με τις γκέλες των απέναντι παρά με κάτι το άξιο λόγου που έκανε η ομάδα μου...ΟΚ, μέχρι τώρα κέρδισε τα νορμάλ παιχνίδια κάτι που δεν έκαναν πάντα οι άλλοι. Δεν αισθάνομαι δηλαδή καλύτερος, δεν έκανα επίδειξη δύναμης πουθενά, είμαι απλά λιγότερο κακός...Και είναι κάτι τελείως διαφορετικό από το "είμαι η καλύτερη ομάδα". Αυτό φυσικά δεν είναι μομφή, ο γαύρος έχει πάρει τόσα πρωταθλήματα ως μονόφθαλμος απέναντι σε τυφλούς...

koutavaki said...

Gatti μου δε διαφωνώ ότι ο Βάσκος είναι μαχητής,σαφώς και είναι.Αλλά κι εσύ δεν πρέπει να διαφωνήσεις ότι είναι βλάκας:)))).Αν ήταν πιο προσεκτικός θα ήταν μια εγγύηση,για όσο τον έχουμε ακόμα,γιατί σε καμία περίπτωση δεν είναι αυτό που ψάχνουμε.

confused said...

Μήπως δεν ακούς τον σωστό σταθμό? ;) :p

EXARCHIOTIS said...

Ο Βγενόπουλος εννοούσε τον Μήτσου και τον Φιλιππίδη.
Είστε σίγουροι;
Γιατί εγώ νομίζω πως εννοούσε τον Τσακατσούκα και έναν σεκιουριτά.
Το ενδεχόμενο να πουλάει μαγκιά γιατί πλησιάζουν οι αγώνες με τις δύο χορηγηθείσες του το έχετε σκεφτεί;
Αντε γιατί όλοι έδωσαν σημασία μόνο στο πρώτο μισό της δήλωσης, ενώ πιθανόν το ζουμί να ήταν στο άλλο μισό ...

4minister said...

Κάτι πας να πεις Εξαρχιώτη με τις χορηγηθείσες, αλλά δεν το ολοκλήρωσες. Που πάει το μυαλό σου;

Δηλ. θα είχε νόημα αν αυτός δεν ηθελε να πάρει ο ΠΑΟ τι Κατσαρόλι, οπότε απειλεί. Τώρα όμως;

Εκτός αυτού το ρεπορτάζ λέει πως αυτά που ανέφερε αληθεύουν, υπήρχαν οι δυό τουλάχιστον, που έδειξαν να διασκεδάζουν με τη γκέλα.

The Bgt said...

Περι Μανιατη, στο Νοβα λεγανε οτι πρεπει να παει στρατο και αυτο ηταν προβλημα για μεταγραφη του στο εξωτερικο. Εκτος αν λεγανε φουμαρα :D

gatti said...

@4minister: Oταν ξεκινήσει το γήπεδο, νομίζω ότι ο καθένας θα δείξει τον πραγματικό του εαυτό. Οχι ότι δεν έχουμε ήδη πάρει μια ιδέα μέχρι τώρα, αλλά όσο νάναι εκεί είναι η μεγάλη πίτα και τα μερίδια απο αυτήν θα παίξουν τον πλέον καθοριστικό ρόλο.

Βεβαίως και έχεις αναφερθεί παλαιότερα. Εχεις εξελιχθεί σε πρώτης τάξεως ...συνωμοσιολόγο! :ppp

gatti said...

@fl@neur: Oύτε εμένα με εκπλήσσουν τα ονόματα, ωστόσο κρατάω μια επιφύλαξη για το αν είναι όντως αυτοί στους οποίους αναφέρεται ο Βγενό.

Ακριβώς επειδή ο Βγενό ξέρει τι κάνει και τι λέει δεν θα έπρεπε να ανακινήσει θέμα σε μια εποχή που η ομάδα χρειάζεται ηρεμία.

Ο πρώτος με +6 έχει περισσότερη πίεση γιατί έχει πολλά χρόνια να πάρει πρωτάθλημα. Αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά. Συν βέβαια όλα τα ζουμιά των ΑΡΔ.

Το έχω ξαναγράψει. Αν ήταν ο γαύρος στο +6 και εμείς ακολουθούσαμε με τα χάλια που έχει ο σημερινός γαύρος, το πρωτάθλημα θα ήταν ήδη τελειωμένο. Για τον απλούστατο λόγο ότι ο γαύρος έχει ως "προίκα" τα προηγούμενα συνεχόμενα πρωταθλήματα και την εμπειρία από τέτοιες συνθήκες πίεσης.

Στα πλέι οφ θα πάει ο γαύρος, μην ανησυχείς...

gatti said...

@Νick Triantos: Δεν έχω ιδέα γιατί σταμάτησε όλη αυτή η παραφιλολογία με τον Μανιάτη.

gatti said...

@pensierix: Για τις συγκινήσεις συμφωνούμε. Δεν μας έχει προσφέρει η ομάδα συγκινήσεις. Και εμένα με ενοχλεί που δεν έκανε πουθενά επίδειξη δύναμης και είναι απλά "λιγότερο κακή" από τους υπόλοιπους. Αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι είμαστε εκεί από τις γκέλες των άλλων. Είμαστε εκεί γιατί κάναμε ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ γκέλες από τους υπόλοιπους. Αρα, τίποτα προς το παρόν δεν μας έχει χαριστεί.

gatti said...

@koutavaki: Δεν διαφωνούμε επί της ουσίας, άλλωστε, πέρσι τον έλεγα Βάσκο mr Bean. Αρα; :))))

gatti said...

@confused: Λες; Δεν αποκλείεται. Θα το τσεκάρω! :))))

gatti said...

@EXARCHIOTIS: Kανείς δεν είναι σίγουρος για τίποτα. Υποθέσεις κάνουμε. Μπορεί να μην εννοούσε τον Μήτσου και τον Φιλιππίδη.

Δεν ξέρω αν μπορεί να έχει σχέση το γεγονός ότι πλησιάζουν τα ματς με Λάρισα και ΠΑΟΚ. Γιατί όλοι μας εδώ προσπαθούμε να βγάλουμε συμπεράσματα χωρίς να έχουμε στη διάθεσή μας όλα τα στοιχεία.

Και συνήθως αυτός που προσπαθεί να βγάλει συμπέρασμα στηριζόμενος σε ελλειπείς πληροφορίες, πέφτει έξω.

4minister said...

Μ' αρέσει που με κρίνεις, γενικά είμαι άνετος με την κριτική. Στο τέλος φυσικά θα φανεί αν είναι (λέω) θεωρίες συνομωσίας, ή υπάρχει συνομωσία!

gatti said...

@4minister: Μα δεν σε κρίνω! Σε πειράζω! Εξ ου και το :ppp

:))))

4minister said...

Κάρπετ:

Χθες διάβασα διάφορους να εγκαλούν τον μεγαλομέτοχο του ΠΑΟ, ζητώντας του να κατονομάσει αυτούς που κατά τη γνώμη του είχαν αυτού του τύπου τη συμπεριφορά. Το να το λένε αυτό απλοί οπαδοί του ΠΑΟ που παρεμβαίνουν στο ραδιόφωνο μπορώ να το καταλάβω. Το να το λένε οι δημοσιογράφοι μού μοιάζει άκρως υποκριτικό. Κυρίως γιατί δεν υπάρχει άνθρωπος που να ασχολείται με τον ΠΑΟ και τα επικοινωνιακά του και να μη γνωρίζει πόσο αληθινό είναι αυτό που επισήμανε ο Βγενόπουλος. Αν κάτι θα του καταμαρτυρούσα δεν είναι ότι το είπε, αλλά ότι άργησε πάρα πολύ να το κάνει γνωστό στον κόσμο του ΠΑΟ.
.....
Αυτό, πάντως, που εγώ προβλέπω πως θα γίνει είναι ότι στο επόμενο ματς του ΠΑΟ θα χοροπηδάνε όλοι στα επίσημα για να δείξουν στον «Βγενό» πόσο άδικο έχει!
....
Πριν ΑΠΟ την πολυμετοχικότητα ο ΠΑΟ ήταν το πεδίο μάχης δύο οικογενειών, οι οποίες για περίπου 15 χρόνια αλληλοσπαράζονταν! Ο Βγενόπουλος δεν νομίζω ότι ονειρεύεται κάτι τέτοιο. Ο άνθρωπος μιλάει κι έχει να πει πολλά. Και –εικάζω– θα τα πει και αφού τελειώσει το πρωτάθλημα και φτάσει η στιγμή των συζητήσεων για την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου, δηλαδή η στιγμή που θα δούμε όχι ποιος αγαπάει τον ΠΑΟ, αλλά πόσο.

fl@neur said...

@gatti
Play-off? Μακάρι, mille auguri!
Δεν καταλαβαίνω τον "αντι-βγενοπουλισμό" κάποιων, εντός κι εκτός. Έχω την εντύπωση, ότι ο φίλαθος του ΠΑΟ κατ' αρχάς δεν ξέρει ποιον θέλει να έχει πρόεδρο: ο Τζίγγερ, φτου κακά, ο Φάδερ, καλός αλλά, ο Βγενό, μακρυά από μάς, ο Θανάσης, καλός μόνο για το μπάσκετ, μήπως να φέρουμε τον Παπούλια;
Είμαστε η χώρα που ασχολείται με τους προέδρους και τους διαιτητές, εντάξει ποδοσφαιρικά είμαστε 3ος κόσμος, αλλά πώς και πότε θα πάμε έτσι μπροστά;

EXARCHIOTIS said...

Ρε παιδιά, εγώ δεν λέω ότι δεν εννοούσε αυτούς που τελικά υποθέτουμε πως εννοούσε (αφού δεν μας είπε ποτέ ποιούς εννοούσε).
Εγώ λέω πως ένας Βγανόπουλος, αν δεν έχει κάποιο σοβαρό λόγο, δεν θα έκανε ποτέ δημόσια δήλωση επειδή δύο υπάλληλοι γελάνε όταν η ομάδα δεν κερδίζει.
Αύριο το πρωί να απολύσει και τον θυρωρό της MARFIN γιατί είναι γάβρος.
Εγώ πιστεύω πως το μήνυμα ήταν το εξής: "ανεξαρτήτως αν θέλετε ή δεν θέλετε (Τζίγγερ και κοντοί) εγώ το πρωτάθλημα το έχω κλειδώσει.
Και αυτό θα παίξει το ρόλο του το καλοκαίρι στο θέμα της προεδρίας."
Εγώ αυτό εισπράτω

gatti said...

@4minister: Δεν έχει άδικο ο Κάρπετ. Πολύ εύστοχο άρθρο.

Προσωπικά πάντως διαφωνώ με το τάιμινγκ ακόμα κι αν συμφωνώ με όλα όσα γράφει.

gatti said...

@fl@neur: Eίναι βέβαιο ότι δεν ξέρουμε τι θέλουμε. Από την άλλη, είναι επίσης βέβαιο ότι ο Πατέρας απολαμβάνει της εμπιστοσύνης απίστευτα μεγάλου αριθμού παναθηναϊκών οπαδών. Kι αυτό είναι κάτι πρωτόγνωρο.

Μα καλά, εσύ αναρωτιέσαι ακόμα πώς και πότε θα πάμε μπροστά; Αφού είναι τόσο εύκολη και γνωστή η απάντηση! Ποτέ δεν θα πάμε μπροστά. Οπότε, τι αγχώνεσαι;

gatti said...

@EXARCHIOTIS: Σοβαρό λόγο σίγουρα έχει. Το έχουμε ξαναπεί, ο Βγενό ποτέ δεν λέει κάτι χωρίς λόγο. Αλλά το ποιος είναι αυτός; Μόνο ο ίδιος ξέρει...

Θα μπορούσε να είναι κι αυτό που "εισπράττεις" εσύ. Παρεμπιπτόντως αυτό το ...εισέπραξαν ήδη, αλλά με στραβό τρόπο οι γαυροφυλλάδες. Ο "Πρωταθλητής" βγήκε με πρωτοσέλιδο: "Τι εννοείτε κύριε Βγενόπουλε με το "είτε το θέλουν είτε όχι θα πάρουμε το πρωτάθλημα;".

Δεν μας φτάνουν οι δικοί μας, έχουμε και τους γαύρους...

4minister said...

Επειδή ο Αντρέας δεν ευκαιρεί, να μου επιτρέψετε να απαντήσω στον Πρωταθλητή.

- Ότι και να εννοούμε, απευθύνεται σε άλλους ντίαρ νιουζπέιπερ, δεν σας αφορά. Αυτή η ομάδα που υποστηρίζετε στο έντυπό σας δεν μπορεί να πάρει πρωτάθλημα, μ' αυτά τα χάλια ....