Sunday, November 9, 2008

Aνήμπορος vs ανύπαρκτου 0-0



Με είχε ρωτήσει ο Ντέμης στο pre game ποστ για το ντέρμπι: "Aν δεν τους κερδίσετε και τώρα... πότε"; Η απάντησή μου; Με βάση την εικόνα του χθεσινού αγώνα μόνο όταν η αμυντική λειτουργία της ομάδας θα είναι τέτοια που θα προσφέρει στον προπονητή της την "πολυτέλεια" να παίζει με ένα ανασταλτικό μέσο λιγότερο και με έναν δημιουργικό μέσο περισσότερο. Αυτή την στιγμή δεν μπορεί. ΄Η μάλλον μπορεί, αλλά παίρνει ρίσκο μεγάλο. Και αυτό το ρίσκο χθες ο Τεν Κάτε δεν το πήρε. Μην ξαναγυρνάμε λοιπόν στα ίδια. Θα παραμείνει υπόθεση εργασίας τί παραπάνω θα μπορούσε να κάνει η ομάδα με τον Κλέιτον, για παράδειγμα, στη θέση του Τζιόλη. Περισσότερο λογικό ερώτημα ωστόσο μοιάζει, τι θα μπορούσε να κάνει με τον Ιβανσιτς στη θέση του Σαλπιγγίδη. Ο Σάλπι χαραμίζεται ως εξτρέμ και αυτό δεν είναι το χειρότερο. Το χειρότερο είναι πως όταν μέσα στον αγώνα βρεθεί σε θέση φουνταριστού, δείχνει πως τείνει να χάσει όλα εκείνα τα στοιχεία που τον χαρακτήριζαν μέχρι τώρα. Με την εκρηκτικότητά του να είναι το πρώτο από αυτά.


Κατά τ΄ άλλα, το παιχνίδι ήταν ο ανήμπορος εναντίον του ανύπαρκτου. Ο γαύρος δεν παρουσίασε τίποτα το ιδιαίτερο. Εκτός έδρας εξακολουθεί να μένει εξαφανισμένος. Ο Βαλβίδας το φοβήθηκε το παιχνίδι, φοβήθηκε και το ρίσκο του να μείνει χωρίς επιθετικό στον πάγκο και προτίμησε να κρατήσει δίπλα του τον Ντάρκο να τον μπινελικώνει στα μουλωχτά παρά να τον ρίξει στον αγώνα από την αρχή. Θα μπορούσαμε να συζητάμε για ώρες για το γαύρο που δεν έκανε ούτε φάση σε ολόκληρο τον αγώνα, πέρα από αυτή του Τοροσίδη που έδιωξε στη γραμμή ο Τζιόλης, αλλά δεν είναι ο γαύρος το θέμα μας.



Κατέβηκε για να πάρει το "χ" που τον βόλευε. Από την στιγμή που τα κατάφερε το τελικό αποτέλεσμα μπορεί να μην ικανοποιεί τον κόσμο του, μπορεί να μην ανταποκρίνεται στην εικόνα που έχουν οι περισσότεροι περί μιας φύσει επιθετικής ομάδας, μπορεί να έδωσε την εντύπωση μιας μικρής ομάδας, αλλά ικανοποιεί τα σχέδιά του που έχουν να κάνουν με την κατάκτηση του πρωταθλήματος. Και από την στιγμή που αυτό το ψυχωτικό σύνδρομο είναι ενεργό και εξακολουθητικά τροφοδοτούμενο (του σημερινού αποτελέσματος βοηθούντος) και εν τέλει φέρνει αποτελέσματα και τα αποτελέσματα είναι το παν, ο ίδιος δεν μπορεί παρά να είναι ικανοποιημένος και να αισθάνεται κερδισμένος.

Εμείς όμως; Ανεξάρτητα από τις ελλείψεις σε συγκεκριμένες θέσεις για τις οποίες μιλάμε συνεχώς, το θέμα είναι ότι σε τέτοια παιχνίδια αξίζει τον κόπο να πάρεις ρίσκο. Αν δηλαδή λες ότι το συγκεκριμένο παιχνίδι είναι ζωής ή θανάτου, οφείλουν οι αντιδράσεις σου να είναι ανάλογες. Θα μπεις στη φωτιά, ακόμα και με το φόβο να καείς. Αλλωστε ομελέτα χωρίς αυγά δεν γίνεται. Διαφορετικά, αν δηλαδή αντιδράς με τόσο συντηρητικό τρόπο, τότε καλύτερα να εμπεδώσεις τις δηλώσεις Βγενόπουλου: πρωτάθλημα του χρόνου με ομάδα που θα κερδίζει ακόμα και με 10 παίκτες, ακόμα κι αν δεν της δίνουν πέναλτι... να τις τυπώσεις και σε ένα χαρτί και να τις καρφιτσώσεις απέναντί σου για να τις βλέπεις καθημερινά.

Δηλώσεις που μας φέρνουν στο επίμαχο θέμα "διαιτησία". Αδίκησε ο Δαλούκας την ομάδα; Οπως το βλέπει κανείς. Σφύριζε συνέχεια, ανέκοπτε τον ρυθμό, έσπρωχνε με φάουλ τον γαύρο στην περιοχή μας (ασχέτως αν αυτός ήταν τόσο άχρηστος που δεν μπορούσε να εκμεταλλευτεί αυτό το σπρώξιμο), ενώ εμάς μας έδινε "ακίνδυνα" φάουλ εκτός περιοχής. Το πέναλτι που φωνάζουμε ότι δεν δόθηκε δεν ήταν πέναλτι - μαρς που θα το έδινε εύκολα οποιοσδήποτε διαιτητής.

Βέβαια...
Είναι ένα ενδιαφέρον ερώτημα, αν θα δινόταν σε περίπτωση που ήταν αντίστροφες οι έδρες. Φοβάμαι πως εδώ η απάντηση θα ήταν καταφατική. Τέτοια πέναλτι άλλωστε παίρνει ο Ντιόγο και η ...παρέα του. Και αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά. Αυτό όμως δεν το κάνει ...περισσότερο πέναλτι από ό,τι ήταν. Αυτό θέλουμε; Να αποκτήσουμε τις αβάντες που έχει ο γαύρος στη διαιτησία; ΄Η μήπως να εξαλειφθούν οι αβάντες για όλους ανεξαιρέτως;


Για μένα προσωπικά ο Δαλούκας ήταν κακός, αλλά δεν έκρινε το αποτέλεσμα. Αυτό θεωρώ ότι ήταν ένα δίκαιο αποτέλεσμα. Μας δόθηκαν ευκαιρίες να κερδίσουμε και δεν τις εκμεταλλευτήκαμε. Η ανάπτυξη γινόταν ανορθόδοξα, με γιόμες από την άμυνα που οδηγούσαν τις μισές από τις ευκαιρίες μας στα σκουπίδια. Αν επικεντρωθούμε στην διαιτησία θα δούμε το δέντρο και θα χάσουμε το δάσος. Δεν γουστάρω άλλη κλάψα. Αν θέλεις να προστατέψεις την ομάδα σου βρες τρόπους να το κάνεις. Μην σκούζεις μετά από κάθε παιχνίδι. Μας βλέπουν και όλοι εκείνοι που σε αντίστοιχες περιπτώσεις αδικούνται όταν παίζουν με μας ως αντίπαλο.

Και μιας και μιλάμε για αδικίες... Αδίκησε ο Δαλούκας περισσότερο την ομάδα απ' ό,τι την αδίκησαν οι οπαδοί της; Και ένα μικρό παιδί γνωρίζει πως σε μια διακοπή η ομάδα που ζημιώνεται περισσότερο είναι αυτή που έχει ρυθμό. Και την ώρα που μπήκε η φωτιά τον ρυθμό τον είχε ο Παναθηναϊκός που είχε στριμώξει στα σχοινιά τον γαύρο. Να τους χαιρόμαστε...




Και τώρα τι; Το πρωτάθλημα δεν έχει χαθεί, αλλά δεν είναι πια και κοντά. ΑΥΤΟΣ ο Ολυμπιακός θα μπορούσε να χάσει πολλούς βαθμούς. Πιθανότατα ΔΕΝ θα τους χάσει για πολλούς και γνωστούς λόγους. Οπότε; Τι κάνεις; Κάθεσαι και μοιράζεις λίβελους για την διαιτησία; Αφού το συγκεκριμένο παιχνίδι το έχεις χαμένο. Και παρασκηνιακά (ΕΠΟ, ΚΕΔ) αλλά και επικοινωνιακά (Τύπος, Βαρούχας, ΝΕΤ).

Δεν είναι καλύτερο να στρωθείς να δουλέψεις και να κάνεις εκείνες τις μεταγραφικές κινήσεις που θα σου δίνουν πλεονέκτημα αγωνιστικό, τέτοιο που να σου είναι αδιάφορες οι διαιτησίες, γιατί με την ομάδα που θα φτιάξεις θα μπορείς να τις προσπεράσεις; Από την στιγμή που, δόξα τω θεώ, σε τέτοιες δύσκολες εποχές εσένα τα χρήματα όχι μόνο δεν σου λείπουν, αλλά το διαλαλείς κιόλας ότι τα έχεις μπόλικα...

Τελικά, ντέρμπι ήταν και πέρασε. Ως μη γενόμενο... Αλλά και ως αφορμή για προβληματισμό...







Scratch: Φοβόταν ο Γιάννης το θεριό και το θεριό τον Γιάννη...

Scratch 1: Ανάπτυξη με γιόμες από Βύντρα - Σαριέγκι δεν γίνεται...

Scratch 2: Παιχταράς ο Γκαλέτι. Αν τον βλέπαμε κιόλας! Πώς τα κατάφερε κι έγινε πιο αόρατος από τον "αόρατο τοίχο Ζιλμπέρτο" ο Αργεντίνος;

Scratch 3: Τι ζεϊμπεκιά αυτή του Γκαλίτσιου στην προσποίηση του Μάντζιου;

Scratch 4: Πικρό, αλλά αληθινό. Τόσα χρόνια "πληρώνουμε" την τσιγκουνιά του Τζίγκερ με το μέλος...


Scratch 5: Πέρα από την δική μας ανικανότητα... ΜΕΓΑΛΟ ΧΑΛΙ Ο ΓΑΥΡΟΣ...



Scratch 6: Σε ποιο γήπεδο βρισκόταν ο Σάββας; Γιατί με βάση τα όσα είπε, μόνο στο ΟΑΚΑ δεν βρισκόταν...


Scratch 7: Πού ήταν η τρίτη αλλαγή; Οέο;

23 comments:

laplace78 said...

Ο διαιτητης δεν εδωσε 2 ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ πεναλντι,ΚΟΚΚΙΝΗ σε ντιογκο που εκανε φαουλ πανω σε σαριεγκι που επρεπε να ειναι κοκκινη κ εδινε καθε αμφισβητουμενη υπερ του απογονου

μικρη ομαδα ο γαβρος ταμπουρωθηκε πισω σαν ομαδα Δ εθνικης,ο χελακης κ οι υπαλληλοι του γκει φμ,αυριο θα λενε για ΨΥΧΩΜΕΝΗ ΑΜΥΝΑ κ οχι για ΑΜΥΝΤΙΚΗ ΤΑΚΤΙΚΗ ΦΟΒΟΥ που επαιξαν σαν διναμο κατω καμινιων....Εκανε καθυστερησεις μικρης ομαδας,νοοτροπια ομαδας γ εθνικης,ο ρουφοπολιδης εδινε την ματς στην επαναφορα μετα απο 3 λεπτα με το ρολοι!!!!
Στο τελος πανηγυριζαν για το χ οι απογονοι !!ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΟΜΑΔΑΣ Δ ΕΘΝΙΚΗΣ..

Ο γκαγκατσης ο βιαστης του ελληνικου ποδοσφαιρου κ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ του κροκους,του σημιτη κ του καραμανλη θα ειναι ευτυχισμενος αποψε..

The Bgt said...

Δυσκολη η θεση μας.
Ο Γαυρος μονο στις αντεπιθεσεις ειναι καλος. Αν περναμε το ρισκο μπορει να το πληρωναμε.
Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα.

Το θεμα ειναι να μην χανουμε απο Εργοτεληδες και Ηρακληδες στην εδρας. Εκτος εδρας καλά τα παμε μεχρι στιγμης.

Παντως δε νομιζω οτι το πρωταθλημα τελειωσε, δηλαδη ο Γαυρος θα περασει αερας απο ΑΕΚ, ΠΑΟΚ και Πανιωνιο? Εδω δε κερδισε τον ΟΦΗ τη μονη ομαδα με σιγουρο 2 στην εδρα της.

Τεσπα υπο των συνθηκων αυτων δεν περιμενα κατι καλυτερο στο ντερμπυ, βρωμαγε κακο θεαμα απο μιλια μακρια.

Βλεπω ομως οτι ο ΟΣΦΠ μικραινει σαν ομαδα. Να δουμε αν αυτο θα συνεχισθει.

gatti said...

@laplace78: Δύο πέναλτι και κόκκινη; Βρε ρομποτάκι, μην κολλάς στη διαιτησία. Η διαιτησία αυτή είναι, την ξέρουμε. Δεν αλλάζει τίποτα να τα λέμε συνέχεια.

Είναι αλήθεια ότι ο γαύρος έπαιξε άθλια, αλλά κι εμείς τι κάναμε για το εκμεταλλευτούμε; ΤΙΙΠΟΤΑ!

Αλήθεια, τα είδες τα καραγκιοζιλίκια του Σάββα; Τι να πει κανείς...
Στο πιο ήσυχο ντέρμπι της δεκαετίας, αυτός είδε τρομοκρατία.

Είναι όμως ένα μεγάλο μάθημα η παρουσία του για μας. Είδες πώς φωνάζει και χτυπιέται; Εκείνη την ώρα ξέρεις τι θυμήθηκα; Την Ριζούπολη και τους παίκτες μας που τους στείλαμε μόνους τους στο στόμα του λύκου. Κι ο Φιλιππίδης που έλαμψε διά της απουσίας του πήγε μετά και τους τα έχωνε στην Παιανία. Αν αυτά που έγιναν στη Ριζούπολη τα είχαμε κάνει εμείς στο γαύρο, ο Σάββας θα έπαιρνε την ομάδα και θα έφευγε από το γήπεδο. Εμείς προτιμήσαμε να σπείρουμε και να πιστέψουμε φήμες περί χρηματισμού παικτών μας και να προχωρήσουμε σε αποδόμηση...



@the bgt: Συμφωνώ μαζί σου. Από την άλλη όμως κάποιοι θα σου πουν, τι ένας βαθμός τι κανένας; Πας για το τρίποντο κι ας χάσεις! Τι απαντάς;

Οπως απάντησα και στον pensierix στο προηγούμενο ποστ, ο γαύρος σήμερα ήταν ένας Ηρακλής (όχι Εργοτέλης). Γι΄ αυτό και δεν μπορέσαμε να τον κερδίσουμε. Επειδή έχουμε πρόβλημα με τις μικρές ομάδες! :))

Ως τέτοια αγωνίστηκε!
Αλλά εμείς; Αγωνιστήκαμε ως μεγάλη; Ρητορική ερώτηση...

Ναι, μπορεί να δυσκολευτεί να περάσει, αλλά έχει τις ...γνωστές "ασφαλιστικές δικλείδες" για τις περιπτώσεις που κολλάει...

Λογικό ήταν που είδαμε τόσο κακό ματς. Αυτή η στάνη αυτό το τυρί βγάζει... Μ΄ αρέσει που έκανε ανάλυση ο Βαλβίδας των "ελ κλάσικο". Πού τα έχεις ζήσει εσύ ρε κακομοίρη τα "ελ κλάσικο;". Από το δέκτη της τηλεόρασής σου, ή το πολύ - πολύ από την κερκίδα;

Μπαααα! Σιγά μη συνεχιστεί. Απλώς θα πάρει πόδι ο Βαλβίδας. Σήμερα κατάφερε να πάρει παράταση...

laplace78 said...

gatti διαφωνω μαζι σου..
δεν ειναι οπως τα λες..τι παει να πει να μην κολλαω σητν διαιτησια?
ειναι ενα ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΜΕ ΚΑΝΟΝΕΣ..

ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΡΟΥΝΤΑΙ,τι παει να πει η διαιτησια ειναι αυτη κ την ξερουμε?δεν το δεχομαι αυτο,δεν ειναι ετσι κ το ξερεις..

μας βαζει διαιτητικο τριο γαβρους κ τι κανουμε εμεις?τι κανει η διοικηση?θα ξυπνησει επιτελους κ θα ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΘΕΙ?

τι να σου κανει η ομαδα με 10 παικτες ΑΜΥΝΑ?ουτε μιση ευκαιρια δεν εκαναν gatti μου!και η ΜΠΑΡΤΣΕΛΟΝΑ του ρομαριο κ η μεικτη κοσμου,παλι δεν θα μπορουσε να βαλει γκολ με 11 αμυντικους..δεν γινεται,πως να το κανουμε..

εγω παντως απο 1988 ειμαι σχεδον καθε κυριακη στα γηπεδα δεν μπορω να δεχθω το 'μην λετε για διαιτησια'

αυτα ειναι προπαγανδα των 'αντικειμενικων'(γαβρων στην ουσια που για να πουλησουν το παιζουν αντικειμενικοι)για να κανουν τον κοσμο του παο να δεχεται την αδικια κ απο οτι βλεπω στο dna του οπαδου μας εχει περασει το 'ελα μωρε αφου τα ξερουμε'

δεν ειναι ετσι ομως..

υπαρχουν ΚΑΝΟΝΕΣ κ στο ποδοσφαιρο,οπως παντου κ θα πρεπει να τηρουνται ισονομα.

gatti said...

@laplace78: Bρε ρομποτάκι μου, δεκτά ΟΛΑ όσα λες! Αλλά πες μου τώρα εσύ τι μπορεί να γίνει; Πώς μπορεί να αλλάξει αυτό το καθεστώς που υπάρχει στη διαιτησία;

Νομίζεις εμένα μου αρέσει να βλέπω τη διαιτησία να επηρρεάζει αγώνες και να κρίνει πρωταθλητές; Πες μου όπως τι μπορεί να κάνει η διοίκηση γι΄ αυτό; Αφού οι παραγκάρχες έχουν πιάσει όλα τα πόστα! Aφού οι βλαχοπρόεδροι τους επανεκλέγουν θριαμβευτικά. Πώς ακριβώς μπορεί να προστατευθεί η ομάδα; Μήπως να πιάσει η διοίκηση τους όποιους ανεξάρτητους υπάρχουν (και δεν έχουν μείνει και πολλοί...) και να φτιάξει την δική της αντι-παράγκα; Mήπως να αρπάξει τίποτα κουμπούρια και να τους σκοτώσει όλους; Μήπως να τους πλακώσει στο ξύλο; Πώς;

Οταν το ποδόσφαιρο δεν προστατεύεται θεσμικά, όταν η ηγεσία του είναι σάπια, πώς μπορείς να αλλάξεις αυτό το καθεστώς; Και όταν γράφω "μην κολλάς με την διαιτησία" δεν εννοώ να μην στιγματίζεις τα αίσχη της. Εννοώ πως πρέπει να φροντίσεις να φτιάξεις ΟΜΑΔΑ.

ΟΜΑΔΑ!

Αν έχεις ΟΜΑΔΑ θα κολλήσεις σε ένα παιχνίδι που δεν θα βρεθείς στη μέρα σου ή δεν θα σου πιάνει τίποτα; Σε δύο; Σε τρία; Σε παραπάνω δεν θα κολλήσεις. Θα τα παίρνεις και με την διαιτησία κόντρα!

Και στο λέω αυτό γιατί είσαι από τους λίγους συλλόγους που έχουν την οικονομική δυνατότητα να φτιάξουν ομάδα. Υπάρχουν κι άλλοι που θέλουν, αλλά δεν μπορούν. Εσύ που μπορείς, κάντο!


Μόνο έτσι θα αδυνατίσει η παράγκα. Οταν δεν θα μπορεί να σε σταματήσει με τα γνωστά μέσα, ουσιαστικά θα αυτο-ακυρωθεί. Αργά ή γρήγορα. Αν περιμένεις να επιληφθεί του θέματος η Πολιτεία ή να αλλάξει ρότα ο Γκαγκάτσης (αν θυμάσαι, επανεξελέγη...), θα περιμένεις πολύ και χωρίς αποτέλεσμα.

Και θα μένεις εσύ να φωνάζεις. Και δεν κατέχεις και άριστα το επικοινωνιακό εδώ που τα λέμε, οπότε εκτίθεσαι συχνά - οι άλλοι είναι επιστήμονες στο είδος. Και καθώς η παράγκα έχει προχωρήσει τόσο πολύ, θα φροντίσει να σε αβαντάρει σε κάποιο παιχνίδι και τελικά θα χάσεις ΚΑΙ την έξωθεν καλή μαρτυρία. Και θα λένε και οι υπόλοιποι που ενδεχομένως κάποια στιγμή έχουν αδικηθεί σε κάποια αναμέτρηση μαζί σου: "Φωνάζει τώρα και ο Παναθηναϊκός"...

Στα μάτια των τρίτων φαίνεσαι να φωνάζεις επειδή είσαι ΔΕΥΤΕΡΟΣ (και ΤΡΙΤΟΣ μη σου πω). Οχι επειδή έχεις (ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ) ΔΙΚΙΟ!

Κι ακόμα κι αν μου πεις ότι αδιαφορείς για το πώς φαίνεσαι στα μάτια τρίτων, το αποτέλεσμα πάλι δεν αλλάζει. Με αυτές τις συνθήκες που επικρατούν στο ελληνικό ποδόσφαιρο και χωρίς να διαθέτεις την καλύτερη ομάδα, τίτλο θα παίρνεις μόνο από ...σπόντα!

laplace78 said...

gatti ας κανουν κατι να προσταυσουν την περιουσια τους..δεν γινεται για ολα ΝΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΛΥΣΕΙΣ ΕΜΕΙΣ..
η διοικηση περιμενει απο ΕΜΑΣ να τους σωσουμε?δεν ξερω,ας βρουν τροπο να ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΟΥΝ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ!
υπαρχουν πολλα που μπορουν να κανουν..παρα πολλα..ΕΝΝΟΜΑ μεσα εννοω..

Δεν μπορω να δεχθω ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΒΙΑΣΜΟ του αθληματος κ τον βιασμο ΠΑΙΔΙΚΩΝ ΜΥΑΛΩΝ(γιατι ενα παιδακι που συνηθιζει στην αδικια απο 10 χρονων κ απο κατι τοσο απλο,μαθαινει οτι στην ζωη με αδικια θα γινεις νικητης κλπ,αστο μεγαλο θεμα)..

Κατι πρεπει να γινει αμεσα gatti μου!δεν με νοιαζει το πρωταθλημα,με ενδιαφερει ενας αγωνας να γινεται ΚΑΝΟΝΙΚΑ!με τα πεναλντι του,με τις καρτες του,με τα ολα του..οχι να φοβασαι ΑΝ ΣΟΥ ΔΩΣΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ..μας εχουν αηδιασει,χθες απορω πως δεν μπουκαρε μεσα ο κοσμος..Δεν παει αλλο,πας τσαμπιονς λιγκ κ ευχαριστιεσαι ΑΓΩΝΑ(κ ας χανεις,βλεπεις ομως ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ να παιζεται) κ πας ελληνικο πρωταθλημα κ βλέπεις ΑΛΛΟ ΑΘΛΗΜΑ,με τα αναποδα σφυριγματα τους..

παντως ο τεν κατε εχει δειξει ΕΡΓΟ απο τοσο νωρις..ΕΔΩ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ,ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ 2ΕΤΙΑΣ ΠΟΥ ΛΗΓΕΙ ΤΟ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ ΤΟΥ(που για μενα ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ολη την 2ετια)θα φτιαξει ομαδα που θα παιζει ποδοσφαιρο καλυτερο κ απο την ομαδα του κυραστα..

gatti said...

@laplace78: Συμφωνώ μαζί σου. Κάτι πρέπει να γίνει! Αλλά τι; Προφανώς δεν ξέρουν τι μπορεί να είναι αυτό, γιατί αν ήξεραν θα είχαν ήδη κάνει κινήσεις, για να προστατέψουν την περιουσία τους όπως λες κι εσύ.

Κι εγώ πιστεύω ότι αν μείνει ο Τεν Κάτε, θα δείξει έργο. Αρκεί να τον αφήσουν, να τον βοηθήσουν να κατανοήσει την ελληνική νοοτροπία, αλλά να μην προσπαθήσουν να τον βάλουν σε "ελληνικά καλούπια". Γιατί χθες κοουτσάρισε σαν Ελληνας. Με το φόβο να χάσει τα πάντα, προτίμησε να κερδίσει το λιγότερο δυνατό, από το να ρισκάρει για το απόλυτο. Κι ενώ στο τέλος είπε ότι η ομάδα δεν έπαιξε καλά, δεν χρησιμοποίησε την τρίτη αλλαγή του.

_ST_ said...

Ο Αναστασιάδης είχε πει μετά από ματς εναντίον του γαύρου ότι πρέπει να κάνουμε ομάδα να νικάει και τον διαιτητή.

Αυτό θέλω και εγώ από την ομάδα μου! Μπορεί μετά από τόσα χρόνια να έχω συμβιβαστεί -κακώς αλλά έτσι είναι- με την εικόνα του αιωνίου πρωταθλητη με/χωρίς διαιτητικό δεκανίκι και για να τον νικήσω θέλω να δω την ομάδα μου να τον στριμώχνει στα καρε και να τον νικάει, όπως το έκανα στον τελικό του κυπέλου το 2001.

Χθες ο Παναθηναικός δεν στρίμωξε τον γαύρο. Ο γαύρος επέλεξε να στριμωχθεί και να παστώσει την αμύνα του για να πάρει το Χ και αν του έβγαινε καμιά αντεπίθεση να πάρει την νίκη. Βέβαια όσα και να ξόδεψε δεν έχει ενα παίκτη σαν τον Τζολε με τα πνευμόνια να βγάλει μια φαρμακερή αντεπίθεση και τα παιδάκια από την Λατινική Αμερική (Μπελουτσι και Ντιογο) δεν μπορούν να καλύψουν την παρουσία δυο υπεργηρων Σέρβων.

Ο Παναθηναϊκός ήταν πιο δυνατος και πιο σταθερος αμυντικά αλλά σε αυτην την ομάδα πάντα κάτι θα λείπει και πάντα θα θυσιάζει είτε την άμυνα για την επίθεση είτε το αντίστροφο. Ετσι οταν προσέχει την άμυνα παίρνει και το κουλούρι στην επίθεση - όπως στην Τούμπα- και όταν πάει για επίθεση τότε παίζει ρώσσική ρουλέτα με Βυντρα και Σαριεγκι...

Alexandros said...

Καλημέρα gatti!

Αν δεν είχα δει τον αγώνα και διάβαζα ορισμένα σχόλια στο blog, θα νόμιζα ότι έγινε η νύχτα του Αγίου Βαρθολομαίου... Τι να πω... Μας έχει δηλητηριάσει τόσο πολύ η υπόθεση διαιτησία, που παραγνωρίζουμε βασικά πράγματα για το παιχνίδι αυτό καθ αυτό και ασχολούμαστε μόνο με το τι σφύριξε ο διαιτητής. Λοιπόν, εγώ ως ουδέτερος, είδα ένα τραγικό από πλευράς θεάματος παιχνίδι με μία πάρα πολύ καλή διαιτησία. Ο διαιτητής δεν έκανε κανένα κραυγαλέο λάθος και τα περισσότερα φάουλ που σφύριζε ήταν σωστά. Το παιχνίδι ήταν στα όρια του αντιαθλητικού και ο Δαλούκας κατάφερε να το ελέγξει. Αυτό πρέπει να του πιστωθεί.

Όποιος ποδοσφαιρόφιλος είδα πραγματικό ποδόσφαιρο το Σάββατο (Αρσεναλ-Μαντσεστερ 2-1) θα διαπίστωσε δύο πράγματα. Πρώτον ότι έγινε ένα εκπληκτικό παιχνίδι που παρακαλούσες να μην τελειώσει και δεύτερον ότι ο διαιτητής τα έκανε πραγματικά "μούσκεμα". Επρόκειτο για μία τραγική διαιτησία. Ήταν όμως τόσο ωραίο το παιχνίδι, που ήταν αδιανόητο να ασχοληθείς με τον διαιτητή...

Ντέμης said...

Τώρα εγώ τι να προσθέσω, Gatti μου, μετά από τέτοια ανάλυση και ωραία συζήτηση με laplace78; Τίποτα, απλά ευχαριστώ που απάντησες στην ερώτησή μου.
Εγώ ως τρίτος αλλά κάφρο-οπαδός θα μιλήσω πάντως γηπεδικά και θα πω το εξής: ναι, δεν είδε ο παναθηναϊκός φίλαθλος ματσάρα, δεν γεύτηκε νίκη ἤ γκολ, δεν μείωσε τη διαφορά, αλλά 100 φορές όλ' αυτά κι άλλα τόσα παρά να χάσεις μέσα στην έδρα σου από τον ακατανόμαστο. Αυτό ήταν πραγματικά το μοναδικό που έπρεπε να αποφύγετε και τα καταφέρατε. Εύγε. Τέλος.

gatti said...

@_st_: Yπήρχε ποτέ περίπτωση να διαφωνήσω με κάτι που έχει πει ο Αγγελος; :)))

Ετσι είναι! Αμα έχεις ομάδα που νικάει τον διαιτητή δεν σε ενδιαφέρει αν ο διαιτητής είναι στημένος και εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία.

Οχι, ο Παναθηναϊκός δεν τον στρίμωξε τον γαύρο. Το φοβήθηκε το παιχνίδι. Δεν απέδειξε στην πράξη ότι ήθελε πάση θυσία τη νίκη. Ισως ακριβώς επειδή ο Τεν Κάτε ξέρει ότι κάτι λείπει και έτσι πρέπει να θυσιάζει τη μία γραμμή για την άλλη.



@alexandros: Eίναι γεγονός ότι μας έχει δηλητηριάσει η διαιτησία. Αλλά όχι άδικα. Δεν θα κερδίσουμε όμως τίποτα αν μείνουμε σ΄ αυτήν. Το παιχνίδι ήταν όντως άθλιο. Εγώ αντίθετα με σένα δεν είδα καλή διαιτησία. Την είδα κακή. Δεν θεωρώ όμως ότι διαμόρφωσε το αποτέλεσμα. Θα μπορούσε να το είχε κάνει, αλλά δεν το έκανε.

Οπότε το αφήνουμε και προχωράμε παρακάτω.

Οσο για το ματς Αρσεναλ - Μάντσεστερ που είδες... Αυτά τα παιχνίδια εμείς μόνο στην τηλεόραση θα μπορούμε να τα δούμε ή σε κάποιο ταξίδι μας στο εξωτερικό. Ο διαιτητής μπορεί εκεί να τα κάνει μούσκεμα, αλλά το ξέρεις ότι δεν έχει δόλο. Αυτή είναι η διαφορά. Το ποδόσφαιρο είναι ένα άθλημα που στηρίζεται στο λάθος. Και λάθη δεν κάνουν μόνο οι ποδοσφαιριστές. Θα κάνουν και οι διαιτητές. Αλλά στα ξένα πρωταθλήματα (όχι σε όλα βέβαια) γνωρίζεις ότι το λάθος του διαιτητή είναι ανθρώπινο. Δεν γίνεται εκ του πονηρού. Γι΄ αυτό και εκεί δεν ασχολούνται με τον διαιτητή. Εμείς το κάνουμε και θα εξακολουθούμε να το κάνουμε...



@ντέμης: Tι μου λες βρε Ντέμη μου; Οτι θα πρέπει να είμαστε και ευχαριστημένοι που δεν χάσαμε; Αυτό είναι κατάντια! Με αυτόν τον φετινό Ολυμπιακό, να διευκρινίσω, ότι είναι κατάντια, γιατί ένα ντέρμπι είναι πάντα ντέρμπι και κανένα υπέρ σου αποτέλεσμα δεν έχεις στο τσεπάκι.

Οπως κατάντια είναι να βλέπεις να μπαίνει στον αγώνα ο Τζόλε ή ο Ντάρκο και να σε πιάνει ανησυχία γιατί ξέρεις ότι είναι παίκτες που μπορούν να κάνουν τη διαφορά.

Με τόσα λεφτά που ξοδεύτηκαν φέτος στον Παναθηναϊκό θα έπρεπε να είσαι πάνω από όλα αυτά. Και δεν είσαι. Αυτή είναι η ουσία...

eforas said...

Στο ίδιο έργο θεατές...Άντε και στην πρώτη ήττα του ΠΑΟΚ οσονούπω.

Καλημέρα μας!

xaroylita said...

AΝΥΜΠΟΡΟΙ VS ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΙ

Όπως ακριβώς το είπες....
Δεν έχω να σχολιάσω τίποτε άλλο. Όπως είπα και στο πόστ μου, δεν θα μπορούσε άλλη από εσένα, να αναλύση καλύτερα και αντικειμενικότερα. Φιλάκια και καλή σου μέρα..

duendes said...

Ακριβώς όπως τα λέει ο τίτλος σου είναι gatti.

Δεν πιστεύω πλέον, ότι υπάρχει σοβαρός Έλληνας ποδοσφαιρόφιλος που περιμένει να δει οτιδήποτε ωραίο, σ'ενα Ελληνικό ντέρμπι!

ΥΓ. Δανείστηκα μια από τις φωτογραφίες που έβαλες στο ποστ, για το δικό μου σχόλιο. Ελπίζω να μην σε πειράζει.. :)

gatti said...

@eforas: Eτσι ακριβώς. Μία από τα ίδια για άλλη μια φορά. Κι εμείς ανίκανοι να κάνουμε υπέρβαση...

Καλησπέρα! :))



@xaroylita: Σε ευχαριστώ πολύ, Xαρά μου! Δεν ξέρω αν είμαι αντικειμενική, προσπαθώ να τα βλέπω έτσι. Δεν τα καταφέρνω πάντα. Υπάρχει και το συναίσθημα βλέπεις...

Φιλιά και σε σένα! :))

Καλησπέρα!



@duendes: Kι όμως αυτή τη φορά είχαμε μια ελπίδα να δούμε ΚΑΙ καλό θέαμα! Ευσεβείς πόθοι...

ΥΓ. Πάρε όσες φωτος θέλεις! Δεν με πειράζει καθόλου.

:)))

Pensierix said...

Επειδή το σχόλιό μου για τον αγώνα το έκανα στο προηγούμενο ποστ, θα δώσω μιαν άλλη εκδοχή του άκρως επιτυχημένου τίτλου αυτής της ανάρτησης. Στη θέση του "ανήμπορος" βάζω "πολύ κακός" και στου "ανύπαρκτου" το "τίποτα". Οπότε...

"Πολύ κακός για το τίποτα".

:)))

KitsosMitsos said...

Πες τα, πες τα. Περιμέναμε όλοι το κατιτίς και τελικά σούπεν-μούπεν. Τελοσπάντων. Πάντα όχι τέτοια!

gatti said...

@pensierix: To σχόλιό σου στο προηγούμενο ποστ χτύπησε φλέβα!
Και το παιχνίδι θα μπορούσε κάλλιστα να χαρακτηριστεί από τον τίτλο του έργου του Σαίξπηρ "πολύ κακό(ς) για το τίποτα".

Παρόλα αυτά, ακόμα και από αυτό το αποτυχημένο (αν το δεις μεμονωμένα) αποτέλεσμα μπορούν να βγουν κάποια στοιχεία ενθαρρυντικά. Θέλω να πω, δηλαδή, αν πριν από τα τρία παιχνίδια με Πανιώνιο - Βέρντερ - γαύρο κι ενώ είχαμε βιώσει μια τραγωδία με το "χι" με Ηρακλή στο ΟΑΚΑ και
την ήττα από τον Εργοτέλη επίσης στο ΟΑΚΑ σου έλεγαν πως σ΄ αυτή την επερχόμενη τριάδα αγώνων θα κάνεις δύο νίκες και θα φέρεις μια ισοπαλία, θα το έβρισκες άσχημο αποτέλεσμα στη σούμα; Δεν νομίζω. Πολύ δε περισσότερο από την στιγμή που και στο κόλπο της Ευρώπης παρέμεινες και από το κόλπο του πρωταθλήματος δεν το λες ότι έχεις βγει νοκ άουτ (μαθηματικά τουλάχιστον το πρωτάθλημα δεν έχει κριθεί από την 9η αγωνιστική). Κάτι που μπορεί να αλλάξει βεβαίως στις προσεχείς εβδομάδες με αυτά τα σκαμπανεβάσματα που παρουσιάζει η ομάδα, αλλά μιλάμε με βάση τα στοιχεία που έχουμε αυτή την στιγμή. Χώρια που οι παίκτες είχαν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να ανακαλύψουν πως ο φετινός γαύρος δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο (αυτό ειδικά βέβαια δεν ξέρω αν θα βοηθήσει ή θα κάνει ακόμα πιο πικρή τη γεύση της χθεσινής ισοπαλίας...).
Για κάθε πράγμα, ωστόσο, υπάρχουν δύο όψεις και καλό είναι να μην το ξεχνάμε...

Πρέπει να μπορούμε να αντλούμε αισιοδοξία ακόμα και από ένα αρνητικό αποτέλεσμα αλλά και να εντοπίζουμε τυχόν επικίνδυνα στοιχεία σε ένα θετικό αποτέλεσμα.
Η σωστή διαχείριση της επιτυχίας ή της αποτυχίας είναι η πιο σημαντική δουλειά με την οποία πρέπει να ασχοληθούν διοίκηση και τεχνική ηγεσία.



@kitsosmitsos: To περιμέναμε, αλλά μείναμε στα λόγια. Τα έργα δεν ήταν ανάλογα...

Ας ευχηθούμε στο μέλλον να είναι καλύτερα τα πράγματα...

squarelogic said...

...οπότε καλά έκανα που ακολούθησα το ψυχανέμισμα μου και πήγα Θέατρο σ'ενα εκπληκτικό έργο που το συστήνω ανεπιφύλακτα(ιδίως στους 35+...)
Το Rock n'Roll του κορυφαίου Τομ Στόπαρντ στο θέατρο Πόρτα.

(ξέρω,ξέρω τι πάω και γράφω σ'ενα κυρίως αθλητικό μπλογκ...)

έγραφα τον αγώνα,αλλά απ'αυτά που διάβασα κι εδώ,και απ τον σκυλοκαυγά που άκουσα(γιατί δεν την έβλεπα..) στην Αθλητ.Κυριακη το βράδυ,θα τον σβήσω απ τον σκληρό δίχως να τον δω...γιατί επιτέλους,εκτός από οπαδοί,είμαστε πρωτίστως φίλαθλοι,λάτρεις του ωραίου ποδοσφαίρου.
Αν το παίζει η ομάδα μας ακόμα καλύτερα.
Αν συστηματικά βιάζει το ποδοσφαιρο,θα την βλέπω μόνο από σύνδρομο στέρησης και διαγνωστικό ενδιαφέρον.

squarelogic said...

αν και φέτος δεν το βιάζει(μιλάω για πέρσι...)

"ζαχαρούλα.." said...

μένω μόνο στον τίτλο...

καλημερούδια!!!!!!!!!!!

gatti said...

@squarelogic: To έχω ήδη γράψει σε άλλο μπλογκ πως τελικά έκανες την καλύτερη δουλειά που πήγες στο θέατρο και δεν κάθισες να δεις τη "σούπα", αλλά και τους σκυλοκαβγάδες που ακολούθησαν.

Eγώ δεν το έγραψα καν το ματς, γιατί με τα βαψίματα έχω αποσυνδέσει τα μηχανήματα (μόνο το κομπιούτερ στέκει αγέρωχο!). Και να σκεφτείς ότι πριν το ματς είχα στενοχωρηθεί που δεν θα το έγραφα. Αμα γίνει ματσάρα έλεγα και κερδίσουμε με κανα μεγάλο σκορ δεν θα έχω το παιχνίδι. Χα!

Κούνια που με κούναγε...



@"ζαχαρούλα.." Kαλημέρα Ζαχαρένια μου.

Στον τίτλο να μείνεις γιατί αυτός αντικατοπτρίζει όλο τον αγώνα...

Κερδισμένος ήταν όποιος δεν τον είδε...

珊珊李 said...

伊莉討論區,豆豆聊天室,貼圖,玩美女人,美女,好玩遊戲區,微風成人區,成人遊戲,遊戲,愛情公寓,寄情築園小遊戲,色情,情趣用品,言情小說,寄情築園小遊戲,好玩遊戲區,正妹牆,kk俱樂部,免費成人影片,愛情小說,視訊做愛,正妹牆,情色,史萊姆,伊莉,h漫,080視訊聊天室,hi5 tv,遊戲區,中部人聊天室,色情遊戲,美女,kk俱樂部,色情遊戲,成人影城,做愛,性感影片,成人漫畫,情色論壇,hi5 tv,成人遊戲,成人漫畫,成人論壇,中部人聊天室,免費小遊戲,080聊天室,ut聊天室,ut聊天室,成人圖片區,維克斯論壇,視訊做愛,A漫,情色視訊,美女寫真,性感影片,走光,成人圖片區,色情網站