Friday, December 5, 2008

Δηλώσεις, διευκρινίσεις, αλήθειες...

Δεν κατάλαβα προς τι τόσος πανικός με την δήλωση του Γιόσου Σαριέγκι. Αυτός δεν είναι ικανός να ξεχωρίσει το τέρμα της ομάδας του από το τέρμα του αντιπάλου και σκοράρει όπου βρει, θα είναι σε θέση να ξεχωρίσει ποια είναι η καλύτερη ομάδα της Ελλάδας;

***

Πέρα από την πλάκα τώρα και πέρα από το γεγονός ότι ο Βάσκος έχει το ακαταλόγιστο (τυχαία τον έχουμε βγάλει Βάσκο Mr Bean;) δεν είπε τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από αυτό που βιώνει από τότε που ήρθε στην ομάδα. Και όσο κι αν δεν μας αρέσει, όσο κι αν στραβώνουμε, αυτό που βιώνει ο Βάσκος όσο καιρό βρίσκεται στην ομάδα είναι αυτό που ζούμε όλοι μας τα τελευταία χρόνια. Είναι άλλο το ποια εντύπωση έχουμε εμείς για την ομάδα μας και άλλο το ποια είναι η εικόνα που παρουσιάζει. Και θέλουμε δεν θέλουμε η εικόνα που παρουσιάζει τα τελευταία χρόνια στο ποδόσφαιρο είναι εικόνα δεύτερης (για να μη πω δευτερότριτης) ομάδας. Σε ΟΛΑ τα επίπεδα. Αγωνιστικό, διοικητικό, επικοινωνιακό.

Αντί λοιπόν να εξοργιζόμαστε και να σπεύδουμε να κάνουμε διευκρινίσεις, καλό είναι να ψάξουμε να βρούμε τους λόγους που πολλοί από τους παίκτες που έχουμε στην ομάδα δεν διαθέτουν νοοτροπία νικητή. Και βέβαια να αναρωτηθούμε πώς με παίκτες που δεν διαθέτουν νοοτροπία νικητή θα μπορέσουμε να ξαναφτάσουμε στην κορυφή...

19 comments:

pensierix said...

Βγήκε να διαψεύσει μετά ο Βάσκος (η ΠΑΕ δηλαδή...). Γραφικότητες. Το μόνο που με "ενόχλησε" στις δηλώσεις του Σαριέγκι ήταν ότι σε ερώτηση που ουσιαστικά επαινούσε τις ευρωπαικές επιτυχίες του ΠΑΟ, έμπλεξε τον γαύρο και έκανε μόνος του συγκρίσεις χωρίς να του ζητηθεί.(κι εδώ κολλάνε όλα όσα γράφεις στο ποστ). Λες κι έπρεπε να πληροφορήσει τους Ισπανούς για τον συσχετισμό δυνάμεων στην Ελλάδα. Δεν λέω να τον σταυρώσουμε αλλά όχι να είμαστε κι ευχαριστημένοι κι από πάνω. Και μετά μιλάμε για νοοτροπία νικητή...

gatti said...

Γραφικότητες. Οπως το λες. Εμένα η διευκρίνιση με ενόχλησε περισσότερο από τις δηλώσεις. Για τις δηλώσεις τι να πω; Δεν μου φαίνεται και ο εξυπνότερος άνθρωπος στον κόσμο ο Σαριέγκι. Μπορεί άλλο να είπε, άλλο να εννοούσε. Αλλά και αυτό που γράφτηκε να εννοούσε, η ουσία είναι πως όταν αισθάνεται έτσι λογικό είναι να μπαίνει μέσα στο γήπεδο να αντιμετωπίσει τον γαύρο (ή όποια άλλη δυνατή ομάδα) και να τον πιάνει σύγκρυο...

Πρέπει να αλλάξουν πολλά. Αλλά προς το παρόν δεν αλλάζει τίποτα και συνεχίζονται τα ίδια λάθη. Επικοινωνιακά ειδικά πήραμε μία ακόμα μεγαλοπρεπή κουλούρα!

Το πρώτο αυτογκόλ του Σαριέγκι ήταν στην Κύπρο με την Ανόρθωση, το δεύτερο μπήκε σήμερα...

pensierix said...

Δεν έχω την απαίτηση από τους παίκτες να φιλάνε τη φανέλα, να δίνουν όρκους αιώνιας αγάπης και άλλα τέτοια γραφικά. Αν δεν είναι παικταράδες τουλάχιστον να διαθέτουν τη στοιχειώδη νοημοσύνη...

Είμαστε χώρα της υπερβολής και της καφρίλας. Καφρίλα και υπερβολή θεωρώ και την "κρίση" πολιτισμού που τους έπιασε όλους λέγοντάς μας μες στις άκρες ότι κακώς ενοχληθήκαμε κι ότι δεν έγινε και τίποτα, αυτά μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν κτλ κτλ. Ας έβγαινε παίκτης της Μπαρτσελόνα κι έλεγε ότι είναι στη δεύτερη πιο σημαντική ομάδα της Ισπανίας και θα βλέπαμε αν θα ξαναπατούσε το πόδι του στα περίχωρα της Βαρκελώνης...

gatti said...

@pensierix: Εννοείται πως ανάμεσα στη δήλωση "ime gabro" του Ντιόγο στο αεροδρόμιο, μέχρι το "είμαστε η δεύτερη πιο σημαντική ομάδα στην Ελλάδα" υπάρχει τεράστια απόσταση.

Και ναι, είμαστε υπερβολικοί και των άκρων και πώς θα μπορούσα να διαφωνήσω μαζί σου.

Ομως...

* Το πώς έχει "εισπράξει" η διοίκηση την πατάτα του Σαριέγκι
* Το πώς την αντιμετωπίζει σε επικοινωνιακό επίπεδο
* Το πώς θα την αντιμετωπίσει σε εργασιακό επίπεδο στις σχέσεις της με τον παίκτη
* Το αν ο Σαριέγκι στην καριέρα του στην Ισπανία δεν έχει κάνει ποτέ του πρωταθλητισμό, οπότε δεν διαθέτει τη νοοτροπία νικητή (πιθανότατα υπό τις παραπάνω συνθήκες το να παίζει στην "δεύτερη" ομάδα της χώρας είναι ήδη πρόοδος)
* Το αν έγινε όντως λάθος στην ...μετάφραση (την ποια; Σε Ισπανό μίλησε)
* Το αν είναι απλώς βλαξ
* Το πώς εισέπραξαν την δήλωσή του οι δικοί μας οπαδοί
* Το γεγονός ότι θα γίνει παντιέρα των γαύρων μέχρι την επόμενη ατυχή/άστοχη δήλωση που θα προκύψει στο πλαίσιο της αντιπαλότητας των "αιωνίων"

είναι διαφορετικά ζητήματα από αν αυτά που είπε, απεικονίζουν την πραγματικότητα.
Γιατί για μένα όσο κι αν με πονάει να το παραδεχτώ, αυτά που είπε είναι αλήθεια. Η ομάδα έχει καταντήσει να είναι δεύτερη. Εδώ και χρόνια.

Μπορεί να είναι πρώτη στις καρδιές μας (και είναι αδιαμφισβήτητα η πρώτη ελληνική ομάδα στην Ευρώπη ό,τι κι αν λένε και όσο και αν αρνούνται να το παραδεχτούν αυτό οι γαύροι) αλλά στην Ελλάδα είναι δεύτερη. Είναι δεύτερη σε αριθμούς είναι δεύτερη στην εικόνα που παρουσιάζει σε όλα τα επίπεδα, είναι δεύτερη στη συνείδηση της νέας γενιάς φιλάθλων που αναζητούν οπαδική ταυτότητα, είναι δεύτερη και στην εντύπωση που έχουν οι ουδέτεροι γι΄ αυτήν.

Και όσο πιο νωρίς το παραδεχτούμε όλοι μας, τόσο πιο μεγάλη ελπίδα υπάρχει να αλλάξει συντομότερα η κατάσταση.

squarelogic said...

Σωστή!
"Γλώττα λανθάνουσα,αλήθειες λέγει"
Αθελά του βγήκε του Σαριέγκι η αρίθμηση...και όπως λεει και η Γάτα μας δεν έχει και αδικο βάσει των όσων έχει βιώσει μέχρι τώρα.
Τέλος πάντων,αν τον λατρέψουν οι γαύροι για αυτή την δήλωση... τους τον πουλάμε!

squarelogic said...

Δεν φτιάχνεις και ενα foto rebus για γούρι για αύριο?
ξερεις εσύ....

gatti said...

@squarelogic: Δεν λες που χάρη στη βλακεία του και στην "δυσκαμψία" της διοίκησής μας που δεν σηκώνει τέτοια "ατοπήματα" θα μας απαλλάξει από την παρουσία του μία ώρα αρχύτερα απ΄ ό,τι φανταζόμασταν!

Αξιος ο Βάσκος! :))

YΓ. Α μπα, το τρίτο foto-rebus το έκανα με το γαύρο και ήρθε το χηνάρι. Δεν λέει...

pensierix said...

Προσυπογράφω όλα όσα γράφεις!!!
Αλλωστε το πόσο έχουμε μικρύνει ως ομάδα σε όλα τα επίπεδα το έχω αναφέρει κι εγώ...Αλλά ρε γαμώτο, μεγάλη κατάρα αυτή η ομάδα. Φάγαμε την (αναμενόμενη) σφαλιάρα μετά το διπλό στο Μιλάνο, έχουμε και τον σκόρερ να κάνει δηλώσεις και να μας αποτελειώνει...

gatti said...

@pensierix: Koίταξε να δεις. Με την Ιντερ έκανε το αναπάντεχο. Και το αναπάντεχα σωστό. Σκόραρε στο σωστό τέρμα. Καθότι δεν είναι δυνατόν να κάνει δύο σωστές δουλειές σερί, έκανε τις συγκεκριμένες ατυχείς δηλώσεις. Καθαρά θέμα ισορροπίας...

Ντέμης said...

Εγώ είμαι ένας ουδέτερος φίλαθλος και λέω πως ο Παναθηναϊκός δεν είναι δεύτερος στην Ελλάδα. Δεύτεροι είμαστε εμείς.

Alexandros said...

Οποιονδήποτε Έλληνα ποδοσφαιρόφιλο και αν ρωτήσουμε ποια ομάδα είναι μεγαλύτερη (όχι αγαπημένη του)ανάμεσα σε Ρεάλ και Μπαρτσελόνα, τι θα απαντήσει; Η Ρεάλ φυσικά. Αυτό είπε και ο Σαριέγκι.

gatti said...

@Nτέμης: Kαι ο Παναθηναϊκός τι είναι βρε Ντέμη μου, τρίτος; Γιατί δεν φαντάζομαι να εννοείς πως τρίτος είναι ο γαύρος!

Ωρα είναι να έρθει και ο stepas και να πει για τον ΠΑΟΚ.

Κοίτα φίλε μου φωτιές που άναψε ο Βάσκος τρομοκράτης!!!



@Alexandros: Eτσι είναι Αλέξανδρε. Η μισητή (και σιχαμερή) Ρεάλ θεωρείται η μεγαλύτερη ομάδα, η "βασίλισσα". Βάσει ιστορίας, βάσει τίτλων, βάσει ποδοσφαιρικού μεγέθους. Αυτή είναι η πραγματικότητα, πώς να το κάνουμε;

Αλλο τώρα που συνιστά ιεροσυλία οποιαδήποτε σύγκριση των δικών μας, είτε με Ρεάλ, είτε με Μπαρτσελόνα. Θα πέσει φωτιά να μας κάψει!

Stepas said...

Απόλυτα σωστή, ψύχραιμη και η αντικειμενική η τοποθέτησή σου gatti. Ειλικρινά χαίρομαι που το βλέπεις τόσο ξεκάθαρα και χωρίς οπαδικές τυφλώσεις το θέμα. Συμφωνώ 100%! Ένας ποδοσφαιρόφιλος που αγαπά την ομάδα του πρέπει να βλέπει τα πράγματα όπως είναι και όχι όπως θα ήθελε να είναι.

gatti said...

@Stepas: Mα πώς να το δεις διαφορετικά; Αφού είναι η πραγματικότητα. Πονάει, δεν λέω. Τόσα χρόνια πονάει αυτή η κατάσταση. Αλλά αν στουθοκαμηλίζουμε το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να την διαιωνίζουμε. Ενώ αν καταφέρουμε να την δούμε κατάφατσα, μόνο τότε θα κάνουμε κάτι για να αλλάξει.

Ντέμης said...

Ε όχι βρε Gatti μου και τρίτος ο ολυμπιακός! Δέκατος τρίτος και πολύ σου λέω. Και που τον συγκαταλέγω στις κανονικές ομάδες, χάρη του κάνω.
Φυσικά και βάζω τον Παναθηναϊκό πρώτο, δεν το κατάλαβες; Και την ΑΕΚ δεύτερη, και στο λέω και ως ΑΕΚτζής και ως κυπραίος, όλη η Κύπρος κι η υπόλοιπη Ευρώπη αυτό πιστεύει. Αν εσείς τώρα νομίζετε πως "αντικειμενικά" ο οσφπ είναι η πρώτη ομάδα της χώρας επειδή τα τελευταία δέκα χρόνια έκλεψε εννιά τίτλους, ε περαστικά σας. Κάποιοι ξένοι το λένε αυτό επειδή δεν ξέρουν....
Αλλά - για να στεναχωρήσω και λίγο - η Ρεάλ είναι η πρώτη και η μόνη στην Ισπανία, και αυτό το έχει αποδείξει και εκτός συνόρων. Δεν είναι "Βασίλισσα" της Ισπανίας, της Ευρώπης είναι. Κι όταν δεν παίζει, χάνει καθαρά (δες τελευταίους μήνες), καμμιά σχέση με τον οσφπ....

andy said...

φοβερος ο ζιλμπερτο, φοβερος ο τεν κατε,

αισχρη η διαιτησια για αλλη μια φορά.

γουσταρω τετοιεσ νικες.

island said...

Σωστή!

Μα καλά γιατί μας πάνε έτσι οι κόρακες γαμώ το σπίτι τους μέσα;

Ακόμα να δουν τον "αόρατο τοίχο"; Ακόμα παλτό είναι; Πού είναι οι "αντικειμενικές";

Γειά σου ρε γατί

zouk said...

Πολυ σημαντικη η νικη στο ποδοσφαιρο,αλλα εχω ξενερωσει με τα επεισοδια στο πολο.Τι θα γινει επιτελους?

gatti said...

@Ντέμης: Βρε Ντέμη μου δεν έχει να κάνει με το τι είναι "αντικειμενικά" ο Ολυμπιακός, ή με το ποια θέση έχει στη συνείδησή μας. Εχει να κάνει με την αίσθηση που δίνει στους τρίτους και με την εικόνα που αποκομίζει ο καθένας τα τελευταία χρόνια. Αυτή την αίσθηση άλλωστε αποκόμισε και ο Βάσκος και γι΄ αυτό είπε ό,τι είπε.

Τώρα για τη Ρεάλ μην νομίζεις ότι θα με στενοχωρήσεις. Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Οταν έγραψα ότι θεωρείται "βασίλισσα" ασφαλώς εννοούσα και εκτός συνόρων. Αυτή όσο κι αν δεν την χωνεύω υπήρξε πραγματική βασίλισσα. Ο άλλος, ο Πειραιώτης είναι γιαλαντζή βασιλιάς...



@andy: Aς τον δουν τον Ζιλμπέρτο όσοι τον έβγαλαν νέο Φλάβιο...

Ελα βρε, ο Τεν Κάτε φοβερός; Ο βοηθός;

Σιγά τώρα που σε πείραξε κι εσένα η διαιτησία...

ΥΓ. Κι εγώ ΓΟΥΣΤΑΡΩ τέτοιες νίκες! :)))



@island: Στα σοβαρά απορείς Νησάκι, γιατί μας πάνε έτσι οι κόρακες;

Ψυχανεμίζομαι ότι οι "αντικειμενικές" έχουν μεγάλο πρόβλημα όταν κερδίζουμε...

Γεια σου ρε Νησάκι!



@zouk: Kι εμένα με χάλασαν τα επεισόδια στο πόλο. Καλά τι θέλουν να παραστήσουν;